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普賢與楊戩跟太公望的關係
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普賢與楊戩跟太公望的關係（其一）
參與討論者（按參與時間順序排列）：
櫻喬（以下簡稱櫻）、翎、螢火蟲（以下簡稱螢）、小凝
《櫻》
王子殿一大競敵（情敵），藍髮紫眼、手抱一個圓球，臉上是天使的微笑（通緝中）。
《翎》
普賢嘛……其實我現在不覺得他是楊戩的情敵。因為……如果師叔喜歡他的話，那就根本輪不到楊戩；而如果普賢真的具有威脅性的話，那楊戩其實也無法奈他何的。:p
而且不可否認的是，就靈魂而言，普賢確實比楊戩還要靠近師叔……（不過那和感情沒有絕對的關係）
《螢》
其實太楊太相戀的歷程算是康莊大道…（爆！）
普賢啊…對楊太而言是一種尷尬的存在呢…（算不上是情敵的親友？）
蟲算是對普賢抱持同情心的同人女嘛…
所以作品中，倒是很少寫普賢對兩人的妨礙（？），倒是經常寫普賢的黯然神傷（然後被聞仲撿走∼∼）的情節。
《翎》
（笑）我可以說是因為螢殿的作品，因而開始對聞仲有興趣。（以前不太注意他……可是現在卻覺得他……真的是很優秀的人。^^螢殿寫聞仲真的寫得很棒。^^）
當初正迷昏頭的時候有很多看法會很偏執。現在冷靜一點之後感覺就很不一樣了。（^^）
《櫻》
> 至於普賢嘛……其實我現在不覺得他是楊戩的情敵。
> 因為……如果師叔喜歡他的話，那就根本輪不到楊戩；
> 而如果普賢真的具有威脅性的話，那楊戩其實也無法奈他何的。:p
他們的親密是如影隨形，少不了會令楊太擁護者有點吃味
不過我很認同你的看法，就寫作而言，普賢是一個調劑的角色（曖昧製造者…）。
看大家的作品，也少不了這傢伙的存在。
> 就靈魂而言，普賢確實比楊戩還要靠近師叔……
> （不過那和感情沒有絕對的關係）
先略過私心的楊太關係不談…
我想聽一聽翎殿對這句話的解析∼
找到一個和自己靈魂相似的人，不是會很自然地愛上嗎？
抱著相同的理想和生活目標，不言而喻的高度默契，這樣美妙的伴侶關係應該會是相當吸引的…？我不是說一定會有愛情，畢竟楊太關係也非必然（那只是同人，這一點我認知得非常確切）；如果說師叔會愛上楊戩，那是一種互補關係，師叔動腦和睡覺，楊戩則是辛勤工作來養活他（笑），對我而言，那是一種接近現實的甜蜜夫妻關係（這是啥形容…）；相對於普賢，他們並不像互補，同樣靈魂的貼近，同步並進的伴侶，彷彿是感情昇華了一層，怎會和感情沒有關係…
這是我覺得疑惑的地方（已經有點語無倫次了…@_@）請指教^^
我始終覺得楊戩不會是很好的領導人，但他會是很好的副官。他適合默默耕耘…勞心勞力（這是他在同人小說裡老是被欺負的原因^^）。
我覺得楊戩的生命是個人的，而師叔是整體的。楊戩生命裡最深刻的歷程在於他個人心境的成長與變化，而師叔的生命就是溶入了大家和整體，每一個人的生命都有他的影子。拿楊戩和師叔比較始終是很殘忍，畢竟大家心目中「王道」已成形，要再談平等關係那是不可能的，又因為極度迷戀楊戩的原因，在寫楊太時會潛意識逃避真正的師叔…。
所以我曾經以為過普太關係會比楊太關係高尚一點。（不計較感情，只談關係）不過，普太關係也有盲點，為免篇幅過長在此略過不談。
《翎》
現下的楊戩確實不適合作領導人，也確實是有許多缺點。但他也有許多難得的優點。比如，他是個天才，雖然不可避免有目空一切的毛病，但對於比他優秀的人，他亦承認地很坦白也很坦率，既不會強辯也不會否認。他的人際關係不太成功，這在漫畫裡頭很明顯，但那是因為他不善於表達、也太過內斂的關係。他對崑崙有歸屬感，也對王天君說「因為喜歡大家，所以才跟他們一起戰鬥」，我覺得那是真切的，只是在跟大家在一起的時候感覺不太出來，只能從小地方發現而已。他的個性也確實很自我，有一點任性，但他至少不曾因為任性而誤了大事。
楊戩最大的優點是感情純真。怎麼說他「不善於表達、也太過內斂」呢？記得在十五集裡，楊戩負傷去找王天君，他看到哪吒時的第一句話是：「啊……哪吒，我就知道你不會有事……」可見他在來的途中，已經衡量過現在的狀況，同時也想過「同伴裡有誰是不會受害」的。如果他不關心大家，勢必是只會想著怎麼找王天君報仇而已，看到哪吒也不會說出「我就知道」這種話。後來面對落魂陣和金光陣，他捨命保護韋護和哪吒也是證明，這只有在緊要關頭的時候看得出來。平常的時候，他對個別的同伴沒什麼感情，關係很生疏也很淡漠，但那是個性的關係，他本來就不是熱情的人；但他珍惜這份同伴情誼卻是真實的。（只是，對於別人的任性，他也會很老實地表示厭惡……這不知道算不算是潔癖呢……^^bb）
在封神裡面除了師叔和玉鼎之外，和楊戩最有默契、感情最好的人其實是哪吒。先說哪吒，哪吒的感情非常單純，也彆扭，但他卻是非常純情的（笑）。依哪吒的個性，不會交際，聽不懂太繁複的話，也無從討好他，但是他和楊戩的默契卻很好；十五集和韋護共同對付雙重空間（那幾話可以仔細地注意一下楊戩和哪吒的默契^^）和十九集的時候一起對付紂王（哪吒一向不喜歡有人「礙手礙腳」，而且剛開始的時候「不聽別人的勸告」，但在這一段卻和楊戩配合地很好^^）都可以看得出來，其實這兩個人是很好的戰鬥搭檔。^^既然哪吒無從討好起，個性也孤僻，為什麼卻獨獨能接受楊戩呢？
再者說到師叔。簡單說，我不相信師叔會把全崑崙的命賭在一個「對崑崙沒有歸屬感」的人。那無疑是危險的。師叔和玉鼎的部分不多提，楊戩最要好的朋友是哮天犬（笑），和四不與武吉的關係也不錯。從他對哮天的照顧、對玉鼎的敬愛、對師叔全心全意的輔助，和跟哪吒戰鬥上的默契，都可以感覺到他感情上的純真，即使那只是對少數的對象。師叔雖有領導才能，但那僅就「透析人性」的「領導才能」而已，崑崙的一盤散沙對師叔依舊沒什麼敬意，而且也常有超出的舉動，感情上不見得親密。和師叔較親近的，也就是四不（武吉還不算）、普賢、楊戩而已。（楊戩對師叔的專注和溫柔，還有兩人之間的曖昧隨處可見^^bb）
其實楊戩的感情只要突破防線，就如同探囊取物了（汗），所以才會覺得「欺負他很好玩」。^^bb他雖然內斂認真，可是有也無厘頭和悶騷的地方，所以偶有驚人之舉^^bb，這也是他常被fans欺負的原因。不過，楊戩對敵人也很殘忍，這也許是妖怪的本性吧。雖然他現在當領導人還有一點教人疑慮擔心的地方，但他很肯學，在安定的社會裡還是迎刃有餘的。假以時日，他應該也能做得很好。^^
那麼，以上是我個人的偏見。^^bb其實楊戩的個性可以從好的方面解，也可以用壞的方面解（我一面寫一面可以想出反駁自己言論的方法^^bb）。不過，與其說我相信楊戩，不如說我相信師叔、玉鼎、哪吒的眼光和感情罷。玉鼎可以說偏心，哪吒可以說單純、哮天可以說是因為忠實；但是，如果說師叔和楊戩在互相欺騙的情況下，還能建立那麼堅定的互信關係，這無疑是矛盾而且不可能的。何況，楊戩也的確是很可愛的人，是個瑕不掩瑜的角色，所以成為我第二個喜歡的封神人物。^^
我喜歡楊戩也是因為性格貼合。（笑）對楊戩的認識也差不多是像櫻喬殿自述的那樣，是重新認識自己和理解自己的缺點。（^^b）只是我既沒有楊戩的才能，也沒有他性格裡那份珍貴的真誠和坦率罷了（雖然那是要看對象的^^b）。有時候我會想，如果我要反楊的話，我敢保證我能講得比反楊人士們更尖銳無情。（笑）
我也同意楊戩不會是好的領導人，所以當初變成教主的時候有點替他擔心^^b因為雖然他很肯學，而且在遇到師叔之後放開了許多，但自我的個性不是那麼容易改的，要合適地擔負責任還需要一番努力吧。
> 我覺得楊戩的生命是個人的，而師叔是整體的。楊戩生命裡最深刻的歷程在於他個人心境的成長與變化，而師叔的生命就是溶入了大家和整體，每一個人的生命都有他的影子。
我喜歡這段話。^^這些正是我一直想說但斟酌不出來的想法。^^
那……我試著談談普賢和楊戩。
普賢……我不能不承認，就比較來說的話，他是最接近師叔靈魂的人，師叔在外的偽裝和自衛他能比較清楚地勘破。但是……就是因為這樣，反而成了讓師叔逃避他的原因。
我不知道是否有人發現……師叔對普賢的感情其實是有幾分……畏懼和防備的。這點很難說明……也許是因為普賢對他太理解了，所以反而讓師叔害怕？我覺得師叔在普賢身邊沒有安全感……^^b
呃……還是舉個例子吧。像在仙界大戰的時候，師叔和普賢相約要拖延聞仲，直到十二仙來為止。而普賢藉由芝麻飯糰讓師叔吃了安眠藥，自己一個人去了；如果，當時陪著師叔的人是楊戩的話，他不會做這種事；只是在一同面對聞仲時，會拼命地保護師叔而已。
普賢做這種事當然是為了師叔好，但這是師叔需要的嗎？而且後來還違背師叔的意見，讓十二仙個別對付聞仲，分散聞仲的注意力，結果全部的人都犧牲掉了……簡單說來，普賢會罔顧別人的意願，去做自己認為好的事情。
這當然不是壞品質，可是這對師叔而言卻是不必要的。雖然這是本位的想法，但和師叔在一起，了解雖然是很重要而且必要的，但更重要的是要相信他，讓他自由。普賢的性格和對師叔的了解反而是對師叔一個很大的束縛。
而在沒有安全感、又有束縛感的情況下，我不覺得師叔會對普賢有超出友情的情感……因為師叔不是會束縛自己的人，他的天性是傾向自由的。
舉一個我以前常說的老例子：如果有一天師叔說要跳崖，其他人會認為師叔瘋了，普賢可能會阻止他甚至把他綁住然後由自己代替跳下去；但如果是楊戩的話，他可能訝異過後就跟著一起跳下去了──不是他不珍惜自己的生命，最重要的是他「相信師叔這樣做一定有他的用意」，如果師叔要他留下來，他也會拒絕，更不會阻止；而師叔對楊戩想必也是不必去說明自己的理由的。這就是默契，也就是在明明靈魂上普賢比楊戩接近師叔許多，但我仍然只喜歡楊太的理由。
櫻喬殿說「抱著相同的理想和生活目標，不言而喻的高度默契」，我覺得那拿來說明楊太是非常適合的。^^
不過那畢竟是同人女的想法，師叔的感覺如何我們不得而知。:p如果他要選擇普賢的話我也不會太驚訝……畢竟普賢這樣陪了師叔一段，在師叔的生命中有一襲重要的地位，這是楊戩所不能取代的……只是就我的看法來說會覺得楊戩比較適合而已。
《小凝》
> 我始終覺得楊戩不會是很好的領導人，但他會是很好的副官。
小凝也是這麼覺得…^^b
得罪說句，楊戩大概沒有什麼作為領導人的主要條件…
例如…creativity、某方面的應變能力…
遇上不是大事的事當然勝任有餘…
但當遇上大事時…嗯…他想不到最適合的應變方法…
若沒記錯的話，楊戩好像說過「如果是師叔的話會怎樣做？想不到啊！」一類的話…由此可見，他不會是個很好的領導人…
創造力不是說只要努力就能得到的…
就像算數學題那樣，老師解題時，他會一聽就懂，他有這份聰明，但到真正要自己面對題目時，會想不到該從哪裡入手…一大堆方程式在腦裡轉啊轉，但就想不到哪一條適用…（如果要說後天努力補救的話，就是做很多很多的數學練習，不過到有能力解答題目時，就會發覺「會解答，只是因為自己曾見過做過而已，答案不是自己想出來的」，不算是完全靠自己的本事…呃…這是在說小凝自己啦…^^b）
（天音: 妳被數學沖昏頭腦了啊…？下一科要考的就是數學…|||||||）
楊戩對於師叔的想法，最多只有在事後才想到師叔做事的用意，但卻不能在事前預測到…（除非得師叔暗示吧…）
所以楊戩才不斷努力，希望能追上師叔的步伐吧？^^
《櫻》
除了師叔和師匠之外，哪吒的確是楊戩的好拍檔，他們不一定是思想合一，但他們有相同的氣味──好強、不服輸、性格倔、孤僻，那就足以讓他們親近起來。楊戩的倔不太明顯，尤其到後面部分幾乎完全消失，不過整體還是感覺出一些。
哪吒不時會找楊戩打架（試寶貝？），好像是第九卷，哪吒向楊戩挑戰，然後楊戩變成火藥把他炸掉^^…很溫馨（勞煩太乙了）。
重溫第四卷時，哪吒飛過崑崙山碰到楊戩，那時就想，王子殿你站在那裡幹嘛？沒事跑去太乙的乾元山吃西北風？哪吒說「你好強呢，憑氣味就知道」，楊戩回應我們會再見面。
突然意識到楊戩其實是故意去等哪吒的，和他露臉打個招呼。因為楊戩早就認識哪吒（他一直跟蹤太公望），哪吒卻不認識他。他知道他們是「夥伴」，大家見個面總是好的，哪吒的無差別攻擊是沒眼睛的（雖然從沒打中自己人），見到強的傢伙就會開打。其實，這時的楊戩比起初識太公望時那種銳氣已經收歛了很多，亦願意承認夥伴。（主因當然是師叔）
→這是藤崎大魔王的鋪排吧，不然當九龍島四聖回去聞仲所在的山岳地帶時，楊戩飛回去時遇到哪吒很可能會打起來，所以才及早安排見個面，省了那樣的工夫。
再重溫十五卷哪吒的話：
「別開玩笑，我要親手殺掉你！可是你怎麼搞的，身體如此虛弱，簡直礙手礙腳，給我回去！」雖然很毒，楊戩明白這就是哪吒表達關心的方式。
「為了保護楊戩，我要將全部符紙破壞！」這句簡直可以列入封神十大奇觀…。
（我看的是港版封神，譯音應該會和台版有點不同）
還有，哪吒和楊戩其實是靠氣味聯絡的，哪吒是靠氣味認出楊戩的。他本身也好像是靠氣味認人的，因為他不會記名字，叫人時總是「喂！」、「你！」、「那傢伙」、「你去死吧！」
不過他們感好歸好，那只限於戰場上，只有戰鬥才會將這兩人拉在一起，平時生活的交集還是沒什麼。
> 楊戩最要好的朋友是哮天犬
這也是呢（笑），哮天犬是個很好的聽眾，不過不能解開他的心扉^^。他一個人無聊的時候會將哮天犬放出來陪他，他們的親密是不言而喻的。人有時候需要的也只是一個安靜的聽眾吧^^。
>「普賢妨礙楊太」
我也曾有這種想法：Ｐ
不算太討厭他，畢竟他獨自面對聞仲和召集十二仙之時，還是會被他吸引（原諒我沒節操…），那是他的決定，他的做法，不一定是最好，不過…單純對小望的執念還是讓我有點感動。普賢的博愛有距離和限制，畢竟人非萬能，能做到他那樣子已經算不錯了，不過覺得他的徒弟木吒有點可憐@@他的善良天使形象其實只存在於太公望一個人的心中。他最偏心的人是小望，這和玉鼎極度偏心楊戩是有點相似的情感和愛他願意犧牲的形式（這不是指感情的種類）。
> 是否有人發現……師叔對普賢的感情其實是有幾分…畏懼和防備的。
（有點小偏心的說句，我看得很爽）
翎殿看師叔看得很準，我是曾有這樣的感覺，但不清晰。
> 我覺得師叔在普賢身邊沒有安全感……^^b
這只限於緊張關頭之中。我從來不否定普賢對太公望的重要程度，他能緊張中平定他的不安和讓他冷靜，但相信師叔在那時已經有覺悟到仙人的犧牲，在他的潛意識仍然是不安的。只是師叔不願意面對要”犧牲夥伴”這事。那時他很擔心楊戩，但不會再動搖自己的信念，他「相信」楊戩。所以，當師叔猜到金鰲島某部分正在激戰的是楊戩和通天教主時（134回），他堅定地望向那個方向一會，然後全心全意地向動力爐前進。令我驚訝的是，他從沒懷疑過楊戩有可能敗在他父親手上…。通天教主是何等厲害的人物，加上狡猾的王天君，楊戩單人匹馬可謂毫無勝機…雖然那只是區區一格，這種絕對的信任卻讓我相當感動。
容許我大膽肯定，師叔那時想的不是”最重要是結束仙界大戰！不能為了楊戩浪費人力！（從129回普賢那番話猜的）”、也不是”楊戩是自己要回來的，即使送掉性命也是他的事，不能怪誰，結束仙界大戰最重要（普賢那番話有這種暗示）”我不是說普賢批得不對，不過那不是現在要談的。
太公望（134回）那個眼神代表的是”只要是楊戩，他一定可以通過這關！”
與普賢那番話無關，而是他對楊戩的「信」（師叔已清醒過來，在沒失控狀態下的他是不會去救楊戩的）。
回顧一下翎殿的楊太專文：
「…師叔也不可能相信別人像楊戩那般，甚至拿生命來做賭注（試著用崑崙其他同伴來代換看看就知道了 ^^）…」就是那句的「信」。我下意識想到代換的同伴就是普賢，翎殿說的沒錯。天化哪吒他們不是以太公望為中心而活，故此我能肯定太公望對他們的信任未到這種程度。（恕我狠批，天化在魔家四將一役倒下得真快…雖然再登場時也很帥…）
是，最讓我感動的是楊戩和太公望之間那份「信」，更甚於普太之間的「情」。
私心當然是舉腳支持楊太的，不過，愈是喜歡和相信的事物就愈會找論點反駁，懷疑也更多，以追求更加清晰的信念。
【楊戩和師叔】
我覺得一個領導人最重要的不是他的頭腦，而是他的ＥＱ和ＡＱ。ＥＱ愈高的人，人際關係愈好，這方面．師叔絕對是佼佼者，所以他很得大家的歡心。
ＥＱ雖然代表情緒智商，但不要混淆為能穩定情緒的就叫做有ＥＱ。
ＡＱ是逆境智商，即是面對困難或不如意事的處事態度方法。
老實說，要兼顧這兩方面也做得好是極困難的，師叔更是ＩＱ、ＥＱ、ＡＱ齊備@@
原諒我對王子殿不敬，我認為他最高的只有ＩＱ……
說他可以保持冷靜和理性，只是因為他鎖心，一是因為他有自信（王子殿的戰鬥力是無庸置疑的），二是他根本不願意流露脆弱（好勝又自閉），三來是不在意或不屑（起初他也看不起師叔…），加上玉鼎的「真傳」，所以他在伙伴之中算是冷靜的一個（相比起天化哪吒）。但面對真正的難關，如玉鼎師匠一死，他整個人立即崩潰…更不要拿來和師叔比較痛失摯友和十二仙時的反應…我敢說，師叔那時的自責和悲傷絕不下於楊戩失去師匠的心情。
這樣比較很殘忍，不過也証明了楊戩的確是沒什麼ＡＱ。
（天音：說得那麼動聽，你自己又有嗎？ 櫻：……（汗））
王子殿真的很聰明，無愧為天才。他是有才能處理各種政事的，不過，很老套的說句，作為一個領導人更需要一顆「愛民如子」的心。雖然楊戩很努力去揣摩師叔的想法，但他不能完全做到。回顧澠池城張奎一役，楊戩被迫抉擇時曾想過見死不救，他又立即思索若是師叔他會怎麼辦。那一戰並不是顯示出楊戩無能，而是反映出他沒有身為領導人的決斷能力。
基本上，張奎的實力和楊戩差很遠，那一戰若非土行孫他們累事，楊戩其實能輕鬆打勝的，至於用什麼戰略在此略過不談（我不是軍事高手）。楊戩也有責任，他不了解夥伴的脾性，以致指揮得不好。@_@
算了，還是別太苛責王子殿，畢竟他沒什麼指揮的經驗。師叔也是想磨練他吧。
而且後來的蓬萊島不算是人間，妖怪也多，身為教主的他有張奎和燃燈幫忙應該沒問題的啦。^^（三劍俠！！）
要猜度王子殿的想法不是很難，要想師叔那些驚人的作法才叫你吐血…
楊戩能獨戰魔家四將，又獨闖金鰲島解開防護罩，身負重傷仍能指揮哪吒和韋護打倒金光聖母。他的能力是有目共睹的，不過他欠缺是一顆仁者之心，但畢竟他是妖怪，總不能要求他善良如天使，故此，我才覺得師叔和楊戩是互補的絕配，只有他們合作才能發揮出120…不，200%的實力！楊太萬歲！
（待續）
普賢與楊戩跟太公望的關係（其二）
參與討論者（按參與時間順序排列）：
翎、櫻喬（以下簡稱櫻）、秋水
《翎》
櫻喬殿對楊戩的批評……頗中肯的。:p拿師叔和楊戩比較確實很殘忍，因為師叔各方面都太優秀了，而楊戩的涉世程度太淺（要說自閉的程度……其實師叔不亞於楊戩，所以領導需要才能和培養，還有要懂得人性和人心，其實和自閉沒什麼太大關係），也不曾遭遇師叔那樣的悲劇扭轉……所以楊戩和一般人比較接近也比較容易了解。不過，喜歡就是接受他的全部，這一點我挺贊成的。^^
是的，讓我喜歡楊太的理由就在於那份「信」。^^
了解不一定信，信也不一定了解。可是相信卻是比了解更重要更穩定的一個品質。何況，人不可能去完全了解另一個人，如果誤解還以為是了解的話，那造成的歧異會更大。
相信是很難的一件事。所以我視師叔和楊戩之間這份信任為珍貴難得的情誼（尤其這兩個都是審慎冷靜的人，並不是單純的熱血笨蛋……這是最珍貴的地方），遠勝過普賢和太公望之間貼近的溫暖。
師叔……我私自覺得他比楊戩更自閉許多。他有更深層的東西是深深累積，沒有表達出來的……
《櫻》
> 要說自閉的程度……其實師叔不亞於楊戩
啊…想來也有一點。不過師叔的自閉並不明顯，他會有限度表達情感和透露想法，使人不輕易察覺他的自閉。他和楊戩不同的地方在於他願意信任人，而且不是負氣的，而是堅定真誠的信心，他相信自己的目光和判斷，既是自閉又能做到這點，師叔真是一絕啊。
《翎》
老實說……我個人不太喜歡「普賢妨礙楊太」的想法。普賢是普賢，他有他獨有的生命特質，雖然我不喜歡他，可是如果看到有人只把他當作「不入流的情敵」的話，我覺得那和把楊戩當作「絕地總攻君」和把師叔看作「柔弱受君」是同樣悲哀的一件事。至於櫻喬殿本人對「普太」的厭惡嘛……其實就某個層面來說，我不討厭普太……也許有一天我真會被妳視作要釘稻草人的對象……^^bbbb
《櫻》
> 我個人不太喜歡「普賢妨礙楊太」的想法。普賢是普賢，他有他獨有的生命特質
我看得出普賢的生命本質，其實很清高。當我看漫畫的時候，依然會為他所吸引，這是大魔王塑造人物的功力吧^^
> 可是如果看到有人只把他當作「不入流的情敵」的話，我覺得那和把楊戩當作「絕地總攻君」和把師叔看作「柔弱受君」是同樣悲哀的一件事。
普賢不算是情敵吧？私心厭惡是一回事，但大致上不會破壞他的形象，那是我的原則。我甚至寫過楊戩為主但用來襯托普賢＆太公望的故事，寫完之後對王子殿合十拜了拜。
> 對「普太」的厭惡嘛……其實就某個層面來說，我不討厭普太……
說了是「偏見」啦。偏見就是在非理智狀態下的私人心態，很直接的想法，但不代表我的全部（我有人格分裂…）
我不是真的那麼反普太（雖然我說得很嚴重^^b），我甚至認為如果說聞仲和普賢合襯還不如普賢和太公望合襯，我也不是逢普必反，如果在情形合理之下，普太也沒什麼不適合。我反的只是普太Ｈ^^
> 大家都這麼看楊戩的嗎？高貴穩重？
以凡人的目光去看，的確是如此，人會自動崇拜看起來很強的人。
俊美瀟灑、十項全能、會多國語言（現代時）、性技巧高超（？）、少女的夢中情人…等等，而且他冷傲孤高，對人向來不屑一顧，楊戩其實很有當言情小說男主角的天份…他外強內弱，這時候總是有個”善解人意、調皮可愛”的清純女子，『不畏艱難地』打開他的心，之後一番糾纏不清的恩怨情仇，灰姑娘式大結局。
楊戩根本就是「王子類」人物，不過在太公望的覆蓋面之下，楊戩的鋒芒沒那麼突出而已。我覺得楊戩有點似《男女蹺蹺板》那個外表溫和性格完美但內心瘋狂的男主角有馬。
《翎》
> 楊戩根本就是「王子類」人物，不過在太公望的覆蓋面之下，楊戩的鋒芒沒那麼突出而已。我覺得楊戩有點似《男女蹺蹺板》那個外表溫和性格完美但內心瘋狂的男主角有馬。
唔，我倒覺得不像。楊戩只是自閉，但他是被師匠保護大的，也沒被虐待過，說不上瘋狂。何況師叔並沒有「救贖」楊戩，他是把楊戩帶出來，不是沒理智地跟著進入他的內心救他（因為師叔本人的心也幽邃深邈），後者是危險的行為，也才可能走到瘋狂的境地。有馬即使遇到了雪野，也只是關在自己的世界裡，想把雪野鎖起來──而雪野是鎖不起來的，所以才會讓有馬走入瘋狂的獨佔慾裡。（何況，楊戩是完全對師叔坦誠了……有馬卻對雪野有所隱瞞）
《櫻》
師叔和楊戩啊…把他們套進言情小說裡實在有點糟蹋了。讓我想一想，師叔在某程度上還是可以當上女主角的，不過言情公式第ｎ條說明「男＞女」，女也不能有過於親密兼有可能發展成情侶關係的朋友（嫌犯一：普賢）。基於楊戩為攻方，攻方也是吃醋吃得較盛的一方…即使他是超級萬人迷，一票女人／男人自願為他暖床，他也不屑一顧，只甘心守候那個可以解開他心扉的人…
（以上為從言情小說分析楊太關係的文字…偏見和漏洞非常多，看完笑一笑就好，切勿當真，我才不會讓王子殿去當萬人迷：Ｐ）
> 有馬和楊戩
與其說是相似不如說「有一定程度的共通點」。基本上，櫻喬是一個只要少許共通點就可以拿來比較的人。更糟糕的是，我會來的比較的就只有相同的地方，對照相同感覺的不同，其餘內容的相異我是不大理會的（都明說是不同了還幹嘛要拿來比較？）然後就會自以為是起來…（天音：多惡劣的興趣…）
譬如說，我會覺得《幽遊白書》的藏馬和楊戩有一些共通點：
１．長髮帥哥 ２．出招瀟灑凌厲 ３．身世神秘 ４．可變化成妖態…等等多不勝數。當然他們有很多相異之處，要數的話我可以數更多…在此先略過吧。
《男女》和《封神》的主題不盡相同，會讓我覺得有馬和楊戩相似的是那種「外表完美的感覺，心中卻自慚形穢」（櫻喬只要是這樣就可以拿來互通了）。有馬和雪野有某程度上的虛偽，而師叔和楊戩同樣患有自閉症…^^b
他們背負的、承受的甚至過去背景都不一樣。有馬的自閉症非常嚴重，嚴重到連外表也看不出…他不是那麼容易打開心扉的，或者該說他根本不知道如何打開；而師叔，翎殿也提過師叔有深度自閉（汗），又是那種連外表看不出來的自閉…（胡亂比較又開始了）
另一方面，今天想到了《神劍》的「劍薰巴關係」與「望楊普關係」對照，首先…請拋開性別歧視^^，也丟掉有多討厭這些人的怨恨。
小薰不可能完全理解劍心的想法，她只是以女孩的心情愛上劍心這個浪客；楊戩也不是全盤了解師叔，但他相信師叔，毫無保留地打開了自己的心扉…他們都是以個人的身分去愛。
巴是劍心的聖域（請丟開巴那堆糾纏不清的愛恨情仇）；普賢也是望心中的聖域，（即使在聞仲眼中的普賢只是個為了救望而不惜一切的傻瓜）。
在可能的程況下，巴願意犧牲自己成全劍心的理想（完成維新）；普賢如是（建立沒有仙道的人界），讓所愛的人活下去。
我想說的重點是「死的人固然很可惜，但生存下來的人往往比死人還要難過」，這是最近寫王楊＋太楊篇流出來的感受。不論是巴、玉鼎、普賢、十二仙，他們死的時候，幾乎都是心甘情願的，甚至微笑著離世。與其說看到普賢封神難過，我更想哭的是第一個衝上去當肉墊挨鞭的道德真君，他的精神和直性子比起普賢更令我感動。只怪藤崎大魔王把十二仙封神弄得太過悲傷，幾乎讓我錯覺楊戩衝上去拉住師叔是錯誤的，心裡喊住：楊戩為什麼你不放手呢…
那一幕，普賢賭上了十二仙的尊嚴和抱住對太公望的愛，也算是殉情的一種吧…可是，楊戩不會為太公望殉情，這樣算他狠嗎？
《神劍》中，大家聽完劍心敘述巴的故事，惠問薰會否為劍心殉情，薰的答案是「我不會。倘若我就此輕生，劍心會更內疚痛苦，所以無論如何也不會死！」
對照過來吧（請略過所有相異的地方^^b），倘若楊戩當時輕生，拋開一切的決心，和師叔一齊衝上去殺殺殺，不止誤了十二仙的心意，萬一有何損傷還是會讓師心傷心和內疚，而事實上十二仙封神也讓師叔極度難過，反正結果都是一樣，普賢他們的犧牲在師叔的心中成為永不磨滅的創痕…
從另一個冷酷的角度看：崑崙十二仙封神封得那麼痛快，可有想過被遺留下來的弟子？為了尊嚴和名譽竟如斯不顧一切？畢竟楊戩一切以保護師叔為的大前提，還是得有適當的冷靜去處理緊急狀況…還好對楊戩有最大影響力的玉鼎早早封神了，不然楊戩有沒有可能把持理智拉住師叔？（真慶幸玉鼎早到封神台佔位子，沖好茶迎接通天教主…不用和普賢那群人陪葬^^b）
個人覺得普賢的悲劇性太重，讓楊戩在16、17期變得很冷酷…我又私心地為楊戩平反@_@…只怪最近有人每天在我耳邊重覆唸著普太萬歲，說楊戩比不上普賢的偉大犧牲精神云云……
《翎》
> 最近有人每天在我耳邊重覆唸著普太萬歲，說楊戩比不上普賢的偉大犧牲精神云云……
（忍笑）噢，普太派的人又在做這種事啦？^^;;
嗯，普賢的犧牲精神真的是不容易的。可是犧牲的人並不止是他不是嗎？為什麼單單要拿他的犧牲來和楊戩比較，而不是其他的十二仙？為什麼單單要拿「楊戩」去和他比較，而不是其他如蟬玉韋護土行孫？就因為師叔嗎？那也未免太小看普賢和楊戩的生命意義和他們各自的人格特質，而直接簡化了。
莊子所謂的彼是之爭就是這樣來的。拿各執一方的觀點和畫面來進行演繹。這種比較……好吧，我不覺得有任何意義，就像拿蘋果和檸檬比較，因為「檸檬的維他命Ｃ比較多」所以認定「檸檬的營養價值比蘋果高」是一樣的思考方式。
> 小薰不可能完全理解劍心的想法，她只是以女孩的心情愛上劍心這個浪客；楊戩也不是全盤了解師叔，但他相信師叔，毫無保留地打開了自己的心扉…他們都是以個人的身分去愛。
> 巴是劍心的聖域（請丟開巴那堆糾纏不清的愛恨情仇）；普賢也是望心中的聖域，（即使在聞仲眼中的普賢只是個為了救望而不惜一切的傻瓜）。
> 在可能的程況下，巴願意犧牲自己成全劍心的理想（完成維新）；普賢如是（建立沒有仙道的人界），讓所愛的人活下去。
以上言論大部分同意。除了一點：「普賢也是望心中的聖域」，我覺得改成「望是普賢心中的聖域」比較符合。普賢因為個人情感而犧牲──也許有一些是為了大局──但更多的成份還是為了「小望」，這點不能否認；但是和普賢比起來，望的生命和精神境界、甚至負荷……都比普賢深厚得多。望的聖域是每一個人（注意是「每一個人」，而不是籠統的「眾人」；也許略有輕重之分，但那無可厚非；但不管孰輕孰重，他都不會為了一個人，犧牲掉自己的有效生命－－因為活著還可以做更多事，以避免掉他最不願見的遺憾──我個人深深覺得那是大乘佛教的「地獄不空，誓不成佛」的精神世界）的生命保護，和理想的人間界。不管說楊戩還是普賢是望的聖域，我都覺得太過看輕、看淺師叔了。
至於楊戩搶抱住師叔那一段，我覺得那是正確的。記得在圍攻聞仲前，半妖態的楊戩曾經跳下來，說「道德師叔，我覺得我也應該下來比較好！」可是那時候道德卻把莫邪寶劍丟給楊戩，要他把莫邪交給天化。後來十二仙也要楊戩保護太公望──就像他們說的，是賭上了十二仙的尊嚴，同時也是「留下生者去做有用之事」的期許，因為仙界大戰不是終點，尤其師叔是整個封神計劃裡最重要的人──楊戩焉能不懂？所以那時候他拖住師叔，不讓他失去理智衝上去──坦白說吧，如果那時候楊戩不解、不聽十二仙的意思，反而要以血氣之勇或者炫耀的心態加入戰場，也不去阻止師叔感情用事的話（順便一提，普賢之前阻止師叔丟下崑崙去救楊戩也是正確的，雖然有些觀點我不贊同，但大柢上是理智而且清醒的表現），我反而會看輕楊戩。
簡單說，不是把命犧牲了就比較偉大，像這種事也無從比較起，因為那是師叔、普賢、楊戩的生命意義不一樣的關係。封神就是這點好，仔細讀過之後就會發現，它不是隨隨便便可以用「好與壞」、「正確與錯誤」的片面生命來敘說故事，就像太公望和聞仲，也不能因為師叔勝了，就說他是正確的，只能說歷史的道標走向了新的道路，而聞仲燃燒自己的生命堅持到最後一刻的犧牲精神也非常值得敬佩，令人尊敬。
神劍我看過，但沒有很喜歡，也不研究，所以不討論。不過，神劍裡我最喜歡的角色，現在想來，就是只有小薰──我就是喜歡小薰「不可能完全理解劍心的想法，只是以女孩的心情愛上劍心這個浪客」那種深摯和溫柔。別以為這樣很簡單，我覺得那比巴的複雜生命最後選擇自殺一途還要不容易多了。（以上純屬偏見:p）
《秋水》
關於普賢跟楊戩，我覺得比較這兩個人都是很nonsense…
因為，每個人的價值觀都不同，所以每個人都有不一樣的看法。
只要不強迫傳教跟精神迫害，老實說我可以接受。
至於說什麼楊戩比不上普賢等云云…哎哎∼∼
對我而言，楊戩個性可愛的地方（可玩性？！）可大大地比過了普賢那聖人般的犧牲。
所以想要洗腦我去喜歡普賢更勝於楊戩是「絕、對、不、可、能」。
普太派那麼討厭楊戩，甚至對王子殿下……（實在不想說），曾經是我很反感的地方。
但，我已經無所謂了…反正，王子殿下對我而言是超級可愛的，沒有人比得上喔（大大心）！
《櫻》
> （忍笑）噢，普太派的人又在做這種事啦？^^;;
在她唸著「普太萬歲」的時候，我捧著翎殿撰寫的王道同人女必備宣言《楊太頌》，心中默唸『王道自在人心，無可匹敵』，再加兩句『王道千秋萬載，一統江湖，逆王道如是…』，每天頌唸十遍，那就洗完腦了。^^
如秋水殿所言，王子殿萬歲萬歲萬萬歲。
很喜歡翎殿檸檬和蘋果的比喻…^^…
> 除了一點：「普賢也是望心中的聖域」，我覺得改成「望是普賢心中的聖域」
基本上翎說的我也很同意，望也是每個人心中的聖域，但同時，『普賢仍然是望心中的聖域』。先撇開王道同人女的成見吧^^b
普賢對望而言是一個很特別的存在。在其他人眼中，普賢只是一個平凡的仙人，頂多是他比較善良溫柔，而望在生命、精神境界各方面都比普賢深厚得多，那為什麼普賢對望是那麼重要呢？
望再怎麼說，他始終是一個「人」，是一個嚴於律己和經常自我反省檢討的人。
普賢的博愛主義在其他仙人眼中可以說很可笑，打架就打架，那麼廢話幹嘛。
但那在望眼中，那是完全的另一回事。
他很喜歡甚至夢想著像普賢那樣，盡力去救每一個人的性命，不管敵人還是夥伴。但望心中很明白那是做不到的，他不可能去和聞仲說「我們來和解吧，不要打了」那些事只有普賢才會做呢。
望和普賢有相同的氣息，他們都徹底討厭與人爭執，他們一起釣魚，普賢教會望用不傷害魚兒的方法來釣魚，甚至影響望以後也用”直勾釣魚”。
雖然是這樣，但他們理念不同。普賢的理想是不可能實現的，普賢追求的自由博愛只出現在他自己身上，只要他繼續避世不管其他，那就是沒有紛爭啊，和掩耳盜鈴差不多。在我眼中，普賢是「理想主義者」，簡單點說，就是「說出來很好聽，實行出來卻做不到」。
望選擇的是一個比較腳踏實地的理想：「建立沒有仙道的人界」，這是可以實行的，不過對望而言仍是相當痛苦吧，為了達成目的，不惜犧牲自己的故鄉仙界。很難受，但直至完成那意願前，他不許自己回頭看。
他和老子說過：「我不會那麼傲慢，想著去拯救未來。我們能夠做的是，正確地運作這個世界，使後面的人可以接力吧！」
在望的眼中，普賢的地位仍然很崇高，普賢的存在對望而言接近「天使」，不過就只是對「望」一個而言。也因為這樣，才會有翎殿所說「師叔對普賢有點畏懼」，被人看穿的感覺其實不大好受…。
普賢看穿望的想法，包括光明面和陰暗面。故此，望認為普賢的想法以及智慧在自己之上，普賢說的或做的都是他心中的一部分，所以能對人的心思摸得那麼清楚的普賢，一定在自己之上。望大概不知道，普賢瞭若指掌地熟悉和猜透的人就只有望一個，那是因為普賢很喜歡「小望」，了解和愛著他，甘心付出一切。
在九宮山白鶴洞苦苦修行的木吒，普賢付出了多少愛給他？和望，差天共地。
而這也是普賢這個人本身的盲點。
太公望崇拜普賢…就好像楊戩崇拜師叔那般（絕不能想成「照這樣推論，楊戩也很崇拜普賢」，那樣我會抓狂得要即場幹掉普賢）。
望心下也認同普賢的自殺行為（參考第142回《永劫的幸福》他和楊戩的對話），他很悲傷，又自責自己的無能。
師叔把仙界大戰的諸般錯誤攬在自己身上。他覺得玉鼎的死是他累的，十二仙封神也是因為他能力不足（所以稍後去找老子），雖然他心裡早就想過讓十二仙全滅（仙界滅亡也是理想的一部分），不過他不願意接受，他認為全因他戰略失誤以致傷亡慘重。其實，如果師叔能對每一件事掌握得瞭若指掌，他早就可以去當神了，還搞什麼沒有仙道的人界…他也只不過是一個人，一個這樣矛盾的人…
（我看輕師叔了嗎…？）
十二仙的犧牲有點自作自受（請原諒我說得那麼糟…），所謂「留下生者去做有用之事」，這樣的想法不是太消極了嗎？〔因為我沒用，所以請你快些殺死我，留下生者去做有用的事〕
> 普賢之前阻止師叔丟下崑崙去救楊戩也是正確的，雖然有些觀點我不贊同，但大柢上是理智而且清醒的表現。
私心的同人女角度：這傢伙吃醋就吃醋，還一堆理論什麼的…（笑）
正常角度：楊戩氣虛成那樣子還跑回去金鰲島是很有問題的…他甚至不知道可以變回半妖態，就這樣去找王天君無疑是送死…要報仇也要掂掂自己的斤兩…有沒有想過其他人會因為他的行動而作出反應，又或者拖累了別人？畢竟戰爭不是一個人的事……算了…反正他早晚要和通天爸爸＆小王算帳。
> 而聞仲燃燒自己的生命堅持到最後一刻的犧牲精神也非常值得敬佩，令人尊敬。
說得也是，我個人非常討厭打贏了就是「真理」的一方，而且聞仲本身也很有魅力（太師迷很多…）
> 神劍我看過──我就是喜歡小薰「不可能完全理解劍心的想法，只是以女孩的心情愛上劍心這個浪客」那種深摯和溫柔。
迷神劍是年多前的事，沒有看得很深入，劍薰巴關係是那時最盛行的話題（薰派和巴派經常打筆戰@_@）也算是略有研究過…
縱然巴是自殺式解脫不一定為人所接受，不過還是很淒美。
（待續）
普賢與楊戩跟太公望的關係（其三）
參與討論者（按參與時間順序排列）：
螢火蟲（以下簡稱螢）、翎、小凝、櫻喬（以下簡稱櫻）、海燕子、凝
《螢》
太普／楊太之爭啊…
嗯…蟲在還沒上網看文時，就知道楊太是「王道」。
在摸到墜天使時，就只是一心一意的看楊太…後旁及諸配對。
為什麼蟲會支持？因為楊戩一看就知道是裡面最俊美的帥哥。（那個出場只有一回的伯邑考姑且不算）
蟲以前也在GW、布袋戲中晃過，早就料到同人女不可能不對楊戩不感興趣。
尤其仙界大戰，又為楊戩的身世和個性添加了同人女喜歡的素材…（蟲那時心裡就在想：楊戩你完了…！？）
就是如此~~~（其實半帶著看好戲的心態…死！）
至於太普嘛…
普賢早年（？）以神似Ｘ薰而成名…後又以自殺做為最完美的結局。
這也是同人女瘋狂愛上他的原因。（說到此，蟲也不得不說：當蟲看到那一段時，就知道他絕對會和太公望糾纏不清了…）
這兩個配對對蟲的意涵各有不同。
對蟲而言，楊太比較有劇情可想可寫。
因為這兩個人因為心的距離稍遠→只能用言傳→不能意會→因而會產生誤會→有東西可寫。（就是題材可做得比較廣大。）
而且以神話公式來看，楊太的個性會比較合適。
隨時隨地拯救對方？「神聖婚姻」（笑）
嗯…這樣說吧，蟲可以想像望會去救楊戩，而楊戩也會捨命陪望。可是蟲不能想像望會去救普賢。（因為普賢不會將自己陷入死地而不自知←這裡要說明的，普賢在第十五集的自殺，是有計畫性的。…楊戩就可能會。）
如果是太普…普賢太了解太公望，也太聰明了。（EQ）
所以蟲不想寫他們兩人。
《翎》
對普賢與太公望的關係，櫻喬殿分析地挺仔細^^應該說是我本人的盲點吧……不過，我覺得與其說望「崇拜普賢」，不如說是他和普賢共同崇拜擁有著一個「理想主義」，只是望用比較實際的方式去實現，而且師叔對老子說的那番話，也顯示了他如風而自由、而且相異於聞仲的控制的個性，我很喜歡。可是望是不是完全贊同普賢的處世方式呢？
就我個人來說，我覺得普賢很不切實際。他退袁天君的方式如果一出了差錯，可能就拖累了師叔和四不；而那個過程，師叔也一直對普賢說「這樣是不可能的」；後來普賢對韋護說「你不覺得不計代價地付出是一種很偉大的情操嗎？」的時候，師叔也立刻回答：「那是因為你的觀念不正確啦！」
師叔和普賢有著相同的理想，他們也了解對方，所以我之前說「普賢最接近師叔的靈魂」；只是，普賢的行為……望真的贊同嗎？普賢只對望好，師叔真的不知道嗎？我覺得這部分因為普賢的出場太過耀眼短暫，沒有足夠的證據去證明（普賢肯定是藤崎大魔王後來才添加的角色-_-;;），不過，倒是可以試著討論看看。^^;;
此外，我不覺得普賢有比師叔智慧清醒，因為師叔那時候已經當局者迷，看不清情勢了（因為楊戩的關係？:p），普賢只是站在旁觀者清的角度，給望一點提醒而已。
> 如果師叔能對每一件事掌握得瞭若指掌，他早就可以去當神了，還搞什麼沒有仙道的人界…他也只不過是一個人，一個這樣矛盾的人…
> （我看輕師叔了嗎…？）
不，櫻喬殿說得很正確啊。^^師叔的確只是一個矛盾的人；就是因為他是所以我才這麼喜歡他。^^
> 十二仙的犧牲有點自作自受（請原諒我說得那麼糟…），所謂「留下生者去做有用之事」，這樣的想法不是太消極了嗎？〔因為我沒用，所以請你快些殺死我，留下生者去做有用的事〕
不，櫻喬殿誤會我的意思了。^^b當時那個情況，我承認除了普賢的方法之外，沒有打敗聞仲的可能；可是換句話說，如果犧牲了全部的十二仙還無法打敗聞仲的話，那加上太公望、楊戩，只怕也只是犧牲而已；如果有十二仙就能打敗聞仲的話，那又何必多犧牲其他人？所以道德等十二仙不要楊戩和師叔加入戰場，那是他們尊嚴的證明。而若十二仙與聞仲同歸於盡了，剩下來的伐殷、建國、重新建設仙界……都還需要他們來奮鬥，所以我說「留下生者去做有用之事」。那不是消極的想法，而是一種樂觀和信心。只可惜最後十二仙都犧牲了，還是沒有辦法阻止聞仲毀滅仙界……
> 楊戩氣虛成那樣子還跑回去金鰲島是很有問題的…他甚至不知道可以變回半妖態，就這樣去找王天君無疑是送死…要報仇也要掂掂自己的斤兩…有沒有想過其他人會因為他的行動而作出反應，又或者拖累了別人？畢竟戰爭不是一個人的事……算了…反正他早晚要和通天爸爸＆小王算帳。
是啊，這是楊戩不好的地方。不過換個方向想，玉鼎的死給他的打擊實在是太大了；而且，那時候他是聽到「寄生蟲」的事才下定決心去找王天君，多少也是想要盡自己的一份力吧。畢竟崑崙山實在是各方面處處都不如金鰲……（嘆）
當初要不是普太派的傾力洗腦，可能還不會這麼討厭普賢……（汗）老實說現在，我也很懶得去爭執楊戩還是普賢好，因為實在沒意義啊……（嘆）
只能說，就算比較結果，楊戩真的不如普賢偉大吧，我還是喜歡楊戩，喜歡楊太；就像就算葡萄的營養價值不如蘋果，但我就是愛吃葡萄是一樣的道理；太過宣揚蘋果貶抑葡萄對現實沒有助益，反而徒增惡感；所以我很久以前就不喜歡去做貶普揚戩這種事了。（聳肩）
《小凝》
普太派啊…
雖然最初（是最初！）喜歡普賢勝過楊戩…
但實在看不過普太派的行為…
然後就連普賢也討厭下去了…（不過現在沒什麼了）
其實小凝已經很少看到普太派的了…
但還是非常受不了…=_=
坦白說…普賢和楊戩兩人其實小凝也喜歡…
只是隨時也有突然不喜歡的可能…|||||||||
因為兩人也有某種小凝長久以來一直不喜歡的特質…
從小到大也是這樣，不是說改就改的…
但過一段時間就沒什麼的了…（這算是什麼啊∼！？ =_=||||||）
所以，最初看到普太派和楊太派幾乎勢不兩立的情況…
實在覺得很為難…唉…不說了…=_=
《櫻》
望不算贊同普賢的生活方式，如果他贊同（還有什麼封神計劃…）他早就跟他乘風仙去…不過，這樣的望也不是太公望，我會拿石頭丟他。
普賢那句「你不覺得不計代價地付出是一種很偉大的情操嗎？」
其實，望本身也是「不計代價地付出」，不過他不會覺得特別偉大。
關於師叔和普賢的關係，我是這麼想的。（原著沒有著墨太多…只好自己想）
太公望自然知道普賢對他好，但他不知道普賢「只對他好」。男人感情上比較遲鈍（？），普賢每次都是單獨和師叔相處，師叔感覺到他的好，看見他一付天下太平的樣子，便以為普賢對每個人都很好。從袁天君一戰，普賢那種偉大的情操（？），太公望是頗欣賞的，那場戰鬥已經足以讓望「誤解」普賢真的博愛得「愛著世界每個人」，不過望本身並不認同他的作法而已。由於普賢正和師叔一起，他當然以「小望」為重，我不是說普賢虛偽或有兩張臉，在那種情形，普賢看起來真的像「天使」啊…也可以說，望每次看到的普賢都是很好的（對每個人），因為普賢對他很好。普賢清醒嗎？在太公望的眼中，普賢「真的很清醒」，至少比他自己清醒。
啊，謝謝翎殿的解說…我懂了。我也知道十二仙那是當時環境唯一的做法∼能活多少就活多少…什麼方法也要試一試。
至於楊戩個人潛入金鰲島，只是以當時大局而言他的做法不妥當，不過戰場上的環境和形勢都是「即時」的，有時候塞翁失馬，焉知非福，他也終於可以對父親打開心扉，我相信通天教主一定很高興…
反正王子做什麼都是對的！（盲目崇拜王子殿）
楊戩還是普賢好，我一直覺得兩個都很好呀…（真的兩個都很好^^）
厭惡普賢是另一回事，我對他的厭惡向來都是非理性的個人偏見…如果我生活理念和普賢有所重疊的話，說不定現在拉著橫額尖叫”普太萬歲”的人就是我…
給螢殿：我很喜歡妳的說法。普太就是太了解，「因為普賢不會將自己陷入死地而不自知」，於是他們很難有什麼高低起伏，也不會讓人有什麼心情激盪，不能像楊太那般看得讓人回味無窮。
《海燕子》
我不討厭普太，但一直覺得他倆有道很厚的無形牆在阻礙著。——一道名為「友情」的牆！說真的，我很認同櫻喬的說法，普賢和太公望倆太了解對方，談戀愛的話會很悶啦。相反，矛盾多多的楊太多發展很多。
《櫻》
> 一直覺得他倆有道很厚的無形牆在阻礙著。——一道名為「友情」的牆！
唔…唔（點頭），友情就是發展成愛情的最佳起點…
特別是ＢＬ，友情太深的就會配對…（例子：飛聞）
稍有瓜葛的都會被配對…（例子：天蟬、申老）
我覺得普太還滿相配的…平靜也有平靜的溫柔^^（天音：妳自相矛盾…）
個人的厭惡是另一回事@o@
《翎》
> 望本身也是「不計代價地付出」，不過他不會覺得特別偉大
這個……我並不覺得望本身是「不計代價地付出」。
就我個人的想法而言，我覺得師叔否決普賢那句話的立足點是「沒有人會像你一樣，不計代價地付出」，不求回報。絕大部分的人付出，都是在有形無形之中希望得到回報的。我無法說師叔對於他的同伴是完全「不計代價地付出」，而是帶有幾分心機和技巧，讓他們同意他的理想，甚至照他的策略走（比如向呂岳搶解藥那一次）；只是另一方面，他也會用盡全力負責同伴們的安全，把他們的生死過份地負於肩上。
這是有代價的，只是師叔的做法太聰明，或者說也太笨……這是涉世未深的我無法去評斷的層面。^^;;
其實普賢「不計代價地付出」，也許，也就只有「太公望」這個對象而已。
師叔和普賢的關係……老實說我不太贊同櫻喬殿的看法。^^;;因為，師叔和普賢相處的時間，並不止限於仙界大戰，還包括之前的七十來年。在那七十來年裡，「普賢每次都是單獨和師叔相處」的狀況可能持續那麼久嗎？師叔沒可能確實看到普賢與旁人相處的模樣嗎？這麼長的時間，以及他們對彼此如此深入的了解──我覺得那是不可能的事。
基本上我覺得師叔是知道普賢是「只對他好」的，只是他沒有特別去干涉（也許曾經有勸告但普賢沒有因此而改變），甚至，對不起也許這是偏見──師叔之所以有一點害怕普賢，並不止是普賢對他太過了解，還包括也許，他無法負荷普賢給他的感情重量。是的，普賢不像楊戩，不會讓自己進入危險的境地而不自知──但是，如果情況裡包括了「小望」，就成了例外。普賢為了太公望，犧牲了自己也不會覺得在乎，甚至毫不吝惜。
普賢在飯糰裡下藥的行為，真的太傻太笨，簡直是自殺去送死──所以師叔才沒想到。他們兩人雖然互相了解，但不可能是對方的蛔蟲，尤其仗著自己的聰明和對對方的了解（何況那時師叔要煩惱的事情又重又多，沒有閒暇去完全注意普賢心思的流動），因此造成思考和判斷上的盲點──這是我的看法。
其實就普太來說，我很喜歡他們之間互相體諒、溫暖的感情。只是，我不認同「太公望不知道普賢只對他好」，以及「太公望把普賢當作天使」的看法，因為從時間來看，太不可能──而且，也太過貶低師叔了。
當然這是我以師叔為本位的看法。^^;;可惜的是藤崎對他們過往的著墨太少，而且普賢是後來添加的痕跡太明顯，所以之於普賢就這樣產生了分歧的看法。^^b
我也同意楊戩和普賢兩個都很好。^^只是他們的好是不能綜合比較的。應該說，任何兩個完全不同典型的人，被拿來綜合比較是沒有意義的事。^^b
《海燕子》
普太的事，燕子不討厭啦，只是很單純的認為，太了解對方的人是很難成為情侶的。因為太了解對方，反而成為阻礙嗎？！
燕子覺得普賢的付出常常令太公望負上很多重擔。也很認同「師叔有點怕普賢」這句話。普賢常常輕易的看透太公望所想的，這可會令太公望很煩惱。不是嗎？每個人都希望有只屬於自己的私隱空間，但普賢卻可以輕而易舉的看清看透…這不是很可怕麼？！
《櫻》
普太勢力不弱（我是這麼覺得的）之所以覺得很多人信奉楊太，因為我本身只去有楊太的地方，長期浸在這裡自然把楊太奉為真理…
楊太和普太，不知道能不能用愛情觀的想法去看。
普太比較追求的心靈上的契合，彼此步伐合一，極端但相當要好，他們都是願意為對方先一步犧牲的人。如果說兩個只能活一個，普賢和太公望大概會爭著死，然後普賢用奸計（？）先去了，而望會很悲傷，但他卻不是輕生的人，連同普賢的份一同活下去。他們的愛如細水長流，源源不盡生生不息，與其說他們是情侶，還不如說他們的關係像惺惺相惜的「伴侶」，就是互相陪伴的人，因為都不輕易軟弱，一切盡在不言中。（相信主要還是普賢在照顧小望吧^^）
楊太就是互補的關係，相對而言，楊太更像「情侶」。我記得翎殿曾說過…楊太是不是一定甜蜜呢？我覺得是的。愛情一定有些苦澀那不在說，但他們本身的相處應該是很甜蜜的，楊戩雖然勞碌命^^b，但他心甘情願地為師叔做任何事，而師叔是不是真的一事無成呢？嗯，純粹為了發揚懶散而已，他其實無什麼生活要求的，勞役楊戩是他當前第一要務^^ 當然，緊張關頭的師叔是很厲害的。我會以為楊戩是「為師叔操心一切小事」，而師叔則是「大事精明，小事迷糊」，說迷糊也不是真的胡塗，不過他真的很懶…難得楊戩願意操勞，他又何妨再躲懶一下。楊戩照顧師叔身體（？）一切所需，師叔則照顧楊戩的心靈，而師叔看起來比較游手好閒而已…所以是互補，他們是同甘共苦的熱戀情侶。
以下是私人＋偏心楊戩的觀點。我很不喜歡普太中的楊戩黯然神傷，這也是我拒絕普太小說的原因之一。楊戩的愛是要求回報的，如果太公望不對他好，楊戩很難付出什麼情感，更難談上愛戀。如果說太公望有了普賢還去招惹楊戩，那就是師叔的錯了：Ｐ師叔也不是這種人，他沒理由把自己迫進死胡同，連傷三人的心。我也討厭楊太小說中，楊戩因為普賢對望太重要而對師叔發脾氣、甚至強暴之類。雖然楊戩是「攻」型的，但聰明如他很清楚自己的存在，他帶師叔的愛是有崇拜和寵愛的成分在，怎可能強暴師叔。除非有些很特殊的理由…
同時，我卻能接受普賢在楊太小說中的獨自黯然。（天音：這女人多麼偏心）但，是合理的嘛。普賢對小望是「不求回報的愛」，不管小望愛不愛他，他就是很喜歡很喜歡小望，如影子、如朋友般的存在，長期待在小望身邊，萬一有天小望忽然被楊戩拐走（？），普賢會坦然接受，但他會獨自神傷，畢竟他待在小望身邊這麼久了。但普賢決不會哭哭啼啼或悲傷很久，普賢也有普賢面對情緒的智慧和尊嚴，他一定會笑著祝福小望…^^。
普太和楊太沒有絕對的對錯，看你怎麼想。
普太和楊太是兩條線，可以在彼此穿插，但不可以畫成三角形…
《翎》
嗯……櫻喬殿對楊太與普太的分析，大致上贊同^^；但有一些我有一點疑問：
> 楊戩的愛是要求回報的，如果太公望不對他好，楊戩很難付出什麼情感，更難談上愛戀。
唔，就性格分析來講是這樣沒錯。楊戩是自私（或者說是真實？）的人，如果他給了什麼，就會希望回報；相對的，如果有人對他好，他也會以同等、甚至更多的感情去回予。但這是理性的時候，在感情上能夠這麼分明，這麼容易控制嗎？
甚至我是這麼覺得的：像楊戩那種個性，會愛上師叔那類型的人是……「理所當然」的事（原諒我用這樣的詞bb）。師叔對楊戩而言，是個不可思議的存在；我總覺得如果他們相遇的話，師叔的性格本質就會讓楊戩感到好奇……也許會先有厭惡。如果有機會了解，那就進而變成吸引，因為楊戩是不可能做到像師叔那樣的程度，但就是因為努力仍做不到，所以就更好奇，（或者說迷惑？）更執著。而這種情感正是愛情的動力……這和普賢對「小望」的感情和眼光是完全不一樣的，後者比較像知己，或者家人。
> 我也討厭楊太小說中，楊戩因為普賢對望太重要而對師叔發脾氣、甚至強暴之類。雖然楊戩是「攻」型的，但聰明如他很清楚自己的存在，他帶師叔的愛是有崇拜和寵愛的成分在，怎可能強暴師叔。除非有些很特殊的理由…
我也很討厭為了這種理由而強暴，因為不可能。:p不過不因此發脾氣（或者乾脆說鬧彆扭？）……我覺得那不太可能吧。^^;;即使清楚自己存在的定位，但是愛情世界是霸道而且任性的，知道歸知道，卻不可能渾不在意。也許不是經常，但一定偶爾會為此而鬧彆扭的。如果師叔對這種情況不加以開導（或者哄騙？^^b），有一天會變成裂痕……
這種佔有慾是不分性別，甚至也不分年紀的。就算在旁人看起來有多麼不可理喻也一樣。:p
普賢在楊太小說裡的獨自黯然也是當然的。理由就如同櫻喬殿所說。^^
其實我覺得太、楊、普三人的關係是很奇妙的存在。（笑）我相信他們在平常能和睦相處，也許偶爾普賢會小小地跟師叔欺負一下楊戩，但他們的心理狀況……也許是我狹窄吧，我無法覺得能夠那麼坦然。（當然，如果是偶爾見一次面的話例外，但若常見面甚至同居一室的話，那……bbbb）
> 他對師叔的愛是有崇拜和寵愛的成分在
贊同這句話^^雖然是崇拜在前，寵愛在後，這兩者是可以並存的，因為師叔是個值得敬佩，可是又懶得無可救藥的傢伙……楊戩對他是沒有什麼辦法的，只有被牽著走。（^^b）記得以前我曾想把他們以「老夫少妻」冠之，師叔是「老夫」，楊戩是「少妻」……（笑）
《凝》
> 楊戩雖然勞碌命，但他心甘情願地為師叔做任何事，而師叔是不是真的一事無成呢？嗯，純粹為了發揚懶散而已，他其實無什麼生活要求的，勞役楊戩是他當前第一要務……
這樣說，楊戩大人也挺辛苦的……（汗）
太公望在某程度上也很像普賢吧！一樣的壞心眼……（笑）不過普賢的壞心眼比較positive （←呃…不知怎樣說，總之是帶善意的吧…llbbb），而太公望對楊戩的就是真正的壞心眼了~~~（壞心眼也有善與不善之分？？？）
> 因為普太比較多精神上的交流，比較難弄到上床（？），只好變成戀愛童話，又好像有點乏味…
單純精神上的交流恐怕不能維繫一段感情吧！這不代表凝是情欲主義者，但凝認為不論是男女的還是BL（or GL）的戀情，如果沒有一點「實質」的東西來聯繫著，二人是很難持續下去的。
所以，凝覺得那些寫得很像童話的普太（or太普？）的小說，真的是「童話」，反而不像BL就是了……（爆）
（待續）
普賢與楊戩跟太公望的關係（其四）
參與討論者（按參與時間順序排列）：
櫻喬（以下簡稱櫻）、翎、凝、螢火蟲（以下簡稱螢）
《櫻》
應該這樣說吧…我認同楊戩會受師叔吸引，我也可以接受「楊戩單戀師叔」，卻不能接受「楊戩嫉妒普賢」（私心發作）
同時，我接受「普賢黯然神傷」，也不想接受「普賢嫉妒楊戩」，普賢不是這種人。
不過，翎殿這句「愛情世界是霸道而且任性的」堵得我無話可說…我真的無話可說。（淚T_T）
楊太的愛情比較牽涉到佔有慾的問題，因為楊戩是萬人迷（？），而師叔的擁護者…好像只有維納斯（笑）。楊戩不會完全不在意普賢的存在，但他會相信師叔吧。因為「愛情世界是霸道而且任性的」，也難保楊戩不會對師叔亂作什麼…（我深深被這句話打敗了T_T）鬧彆扭應該是會的，不過不會嫉妒到瘋狂吧，楊戩的心胸應該沒那麼狹窄（爆汗…）
太、楊、普同居一室？多可怕的存在…不如把太公望切開兩邊各自拿走吧。（櫻喬會拿刀幹掉普賢，那樣就是甜蜜美滿的楊太生活了^^）
畢竟這三個人也不是火爆型，他們是會和睦相處的（？）。
至於小小整楊戩嘛，我本來有打算普賢把「小望」包成一件禮物送給楊戩，當然，楊戩收下一件那麼棒的禮物，當然得好好回報，於是王子把普賢包成一件禮物送去聞仲（關係淵厚）那裡，那就好玩了…可惜老實的王子大概很難整到普賢。
不過一旦送給聞仲，也不能玩玩就算，聞仲也算是個巨大的存在，撿是撿了普賢，不過他們之間還應該滿有趣的（可憐的聞仲大人也是會被普賢吃死…）
> 這樣說，楊戩大人也挺辛苦的……（汗）
注定勞碌命∼更惡質的是一眾王道同人女以欺負他為樂∼
> 太公望在某程度上也很像普賢吧！一樣的壞心眼……（笑）不過普賢的壞心眼比較positive （←呃…不知怎樣說，總之是帶善意的吧…llbbb），而太公望對楊戩的就是真正的壞心眼了~~~（壞心眼也有善與不善之分？？？）
論耍壞，我覺得普賢比太公望更糟糕…
太公望是以壞心眼耍人為樂，而平時的普賢不會刻意耍誰，但真的耍起壞來說絕對比小望更惡質…
翻看凝的留言，看到「情欲主義者」，自身仔細檢討了一次，我發現原來自己居然有這方面的意識…（愈來愈不像話），隨之想到了普太的問題。
普太牽手接吻擁抱都沒關係，就是不能Ｈ（個人厭惡）…偏偏我是情欲主義，於是會某程度上的反普太，非現實的童話故事也要加入色情原素才提得起我的興趣，這不用問是坊間流行的言情小說洗腦之過…
之後想到佔有慾的問題。縱觀封神都沒看見王子任何有「佔有慾」出現的情節或鏡頭，我疑惑的是王子為啥會對師叔有佔有慾呢？大概是同人女從楊戩的性格行為判斷他「想獨佔最鍾愛的事物」？還是王子在披著羊皮的面具下其實是只大色狼（？），又連到了這句「愛情世界是霸道而且任性的」，是不是又表示了同人女眼中的愛情潛意識希望被佔有？（又洗腦了）
《翎》
^^bb
嫉妒是一種無藥可救的病。我覺得沒有人能夠真的完全不嫉妒──除非是一種泛愛，或者講得殘忍一點：「感情沒到那樣的深度」。
> 鬧彆扭應該是會的，不過不會嫉妒到瘋狂吧，楊戩的心胸應該沒那麼狹窄……
（笑）那就看小說裡怎麼詮釋囉。^^只要能說服人就成。不過，楊戩可能會嫉妒到瘋狂（看環境怎麼刺激），可是強暴師叔卻是不可能的，除非他完全沒了理智──但那樣也就不是楊戩了。楊戩會做的，可能是「徹底的放棄和逃離」吧。:p要玩強暴，起碼理由要能說服人吶。^^至於普賢，他就樂觀多了，我覺得他要是嫉妒的話，可能反而會抱著小望，逗到楊戩生悶氣為止……（笑）
> 楊太的愛情比較牽涉到佔有慾的問題，因為楊戩是萬人迷（？），而師叔的擁護者…好像只有維納斯（笑）
嗯……櫻喬殿的意思是師叔對楊戩的佔有慾嗎？O_O
也許這樣對王子殿不敬……可是我覺得楊戩喜歡師叔，遠比師叔喜歡楊戩（就漫畫裡而言）要來得多許多。（所以師叔才容易欺負到楊戩，而不是楊戩欺負師叔啊……bb）所以師叔可以說因為篤定，所以，師叔「嫉妒」的可能性反而沒有楊戩高。:p
> 之後想到佔有慾的問題。縱觀封神都沒看見王子任何有「佔有慾」出現的情節或鏡頭，我疑惑的是王子為啥會對師叔有佔有慾呢？大概是同人女從楊戩的性格行為判斷他「想獨佔最鍾愛的事物」？還是王子在披著羊皮的面具下其實是只大色狼（？），又連到了這句「愛情世界是霸道而且任性的」，是不是又表示了同人女眼中的愛情潛意識希望被佔有？（又洗腦了）
這個……只能說，楊太是BL同人女妄想的產物。（爆）
我也只是從愛情的本質來進行性格上的分析而已:p甚至可說是一種「想當然耳」。（再爆）
其實也許，楊戩並沒有那麼實質的想要佔領師叔。只是，如果很喜歡很喜歡一個人，而那個人有另一個非常親密的友伴，那兩人之間的時空是自己不能介入的……我想，任何一個人都會覺得被疏離而心裡不舒服吧。^^;;
《凝》
> 我疑惑的是王子為啥會對師叔有佔有慾呢？大概是同人女從楊戩的性格行為判斷他「想獨佔最鍾愛的事物」？
又說啦，很難說楊戩是否「想獨佔最鍾愛的事物」，雖然漫畫中楊戩是以比較內歛的形象出現（不計那些故意自誇的表現…），但不代表楊戩是獨佔欲強的人。
依凝的愚見，楊戩比較像妒嫉了也不說出來、自己一個獨自生悶氣的人（對不起了，楊戩大人lllbbb）。對於自己喜歡的對象，楊戩不會有什麼實際的行動，處於較被動的角色，簡單來說就是呆呆的戀愛白痴（感到不少凌遲目光llbb）。
可能某天會突然反撲，爆一聲的說「我喜歡你」……（會嗎？）這些特點就是吸引太公望的地方？（笑）
> 是不是又表示了同人女眼中的愛情潛意識希望被佔有？（又洗腦了）
凝覺得這是一種希望被呵護、被愛的心情吧！人就是這樣，只喜歡接受，不喜歡付出……
（好像說得太多了…）
《櫻》
> 其實也許，楊戩並沒有那麼實質的想要佔領師叔。只是，如果很喜歡很喜歡一個人，而那個人有另一個非常親密的友伴，那兩人之間的時空是自己不能介入的……我想，任何一個人都會覺得被疏離而心裡不舒服吧。^^;;
我在《美人魚》想寫的就是這種感覺…
不過我寫到第三回時自動跟著故事走，反而好像讓王子變成配角了。@@
> 可是我覺得楊戩喜歡師叔，遠比師叔喜歡楊戩（就漫畫裡而言）要來得多許多。（所以師叔才容易欺負到楊戩，而不是楊戩欺負師叔啊……bb）所以師叔可以說因為篤定，所以，師叔「嫉妒」的可能性反而沒有楊戩高。:p
其實我很認同這段話… 楊戩的性情就是這樣（注定是被欺負的勞碌命）。再說得深入些，像師叔擁有如此敏銳觸覺的人，大概在初次邂逅、楊戩要求師叔比試時，已經把楊戩大致掌握清楚了……（想來王子也挺可憐的，就這樣栽在師叔手裡^^b）
從同人女角度推測，當然有師叔嫉妒的可能。就是最近寫到這種東西才覺得苦惱∼寫現代架空就是有這種麻煩，楊戩少了徹底追隨者的身份，師叔也很難保有原著中那種悲天憫人的情懷，只好一味讓他使詐，然後患有輕度自閉症^^bbb…我探測不到的是師叔的感情深度，他追求的其實也很平靜，如風般自由自在的心，那麼他能如何對一個人產生依戀的感情呢？
說要讓他嫉妒，其實也沒敢去得很盡，因為師叔應該會用更刁鑽的方式表達他的心意？還是什麼都不說呢？
再說楊戩。他嫉妒到瘋狂也是有可能的，就是翎殿說的「徹底的放棄和逃離」，我突然覺得，楊戩是會為感情而墮落的人，師叔卻不是。
在愛情的空間裡，狹窄得容不下多一個人…但那不如說，那時的楊戩處理感情上還不夠成熟，因為楊戩和師叔應該會建立在一種互相信賴的默契關係，即使楊戩愛得比較深，至死不渝賣斷一生給師叔…
我覺得真正的愛情，應該已跳脫出嫉妒的關口（但這樣下去我的故事要怎麼掰…^^b）
至於普賢…寫下來才發現這個惡魔也滿有可塑性的，雖然立誓不寫普太ＢＬ，不過我的筆還是會不自覺變得曖昧起來…
《翎》
> 像師叔擁有如此敏銳觸覺的人，大概在初次邂逅、楊戩要求師叔比試時，已經把楊戩大致掌握清楚了……（想來王子也挺可憐的，就這樣哉在師叔手裡^^b）
是的。（點頭嘆氣）
不過，這就是王子殿可愛的地方。^^;;也正是楊太配對裡的趣味性。^^（不過坦白說，要抓這種平衡點非常困難……一不小心就會偏離太過……bbbbb）
> 探測不到的是師叔的感情深度，他追求的其實也很平靜，如風般自由自在的心，那麼他能如何對一個人產生依戀的感情呢？
對。+_+這是很困難的部分……
讓師叔喜歡楊戩很簡單，因為對師叔而言，楊戩身上有著能讓他感興趣的特質，更重要的是兩人之間具有相當伏貼的默契。可是，像「愛」這種既深且重的情感，說一句不好聽的，我不能確定楊戩身上有沒有這種東西……就純粹的本質性而講的話……（這是很殘酷的現實……T_T）
> 寫現代架空就是有這種麻煩，楊戩少了徹底追隨者的身份，師叔也很難保有原著中那種悲天憫人的情懷，只好一味讓他使詐，然後患有輕度自閉症^^bbb…
現代架空的背景的話，首先是師叔很難寫，因為要讓人仍能看得出是「太公望」，而不是長著相同容貌的另一個人。就外表的行為動作很多人寫得很好，但是個性就比較曖昧弔詭，有一種摸不到底的感覺，就是虛浮的，空空的那樣。尤其師叔在漫畫裡極少表現他的感情（除了非常狀況），也沒有什麼具體的欲望，簡單說好像沒什麼要求似的，可以說他的個性較淡泊，也可以說是一種壓抑……任憑想像。
所以寫師叔的話，我覺得個人背景的設定是很重要的（其實創作人物的時候本來就這樣^^b）。如果要嫉妒，那配合背景性格來實行，會比較有信服力吧……我是這麼想也這麼做的。不過，我寫的師叔也不合標準，所以僅提供參考。^^bb
> 楊戩是會為感情而墮落的人，師叔卻不是。
嗯……恕我直言，我覺得不一定。^^b
楊戩的個性是相當自私的。他最初注意師叔是出自不服氣乃至於佩服，但是在後來跟隨的過程裡，如果師叔的表現不如他的預期（他不會違背師叔的要求；但相對的，觀察還是在繼續），甚至令他失望的話，他會不會對師叔日久生情，甚至具有默契（因為默契是需要有心的培養），是很有問題的。
楊戩不是輕易服輸的人。光就力量的強大只會讓他承認或認為是自己的目標，但做到完全的心悅誠服卻是不可能的事。（這不是他的問題，因為領導才能就是這樣；否則這世界就讓最強的人來治理就好了）剛好他碰到了師叔，師叔除了力量（或者說是精神力）、智謀的強大之外，還包括了平等心和領導才能，那才會讓楊戩從崇敬變成依賴，然後轉成愛戀。如果如果，師叔只是一個笨蛋、不值得信任的人的話，他還會注意（別說喜歡，連分心去注意都不可能）那就很有問題了。雖然很殘忍，可是那是事實──必須具有相當的條件。
所以，楊戩喜歡一個人，依然是「以我而起」，他是很難拋擲「我」的。有時候會覺得也許楊戩在心底深處懷有一種隔離的、孤絕的東西，也許那是連師叔都不能進入的。我曾想寫出這種東西來……不過，現在還沒有開始就是了。^^b如果那個東西擴大，那很可能會變成心的一方是熱的，一方卻是冰涼……那種狀況。（嗚，我到底在說什麼東西？bb）
至於師叔……我無法確定他是淡泊，還是一種連他都不怎麼自覺的壓抑。如果是前者，他的確不會為情墮落；但若是後者的話，那麼，他也可能會為情做到如同封神計畫那樣，渾身傷痕累累仍然堅持執著到底。（不過，也要對方有那種讓他墮落的力量，或者外力推動的結果……這仍然不容易）
總之，還是那句老話──怎麼詮釋都好，只要能說服人就行了。:p
> 真正的愛情，應該已跳脫出嫉妒的關口
真正的愛情是很難得到的。（嘆）如果就原作，我不覺得有到那種地步；如果是現代架空嘛……那很需要醞釀。但若只是初始不安的階段，或者互不信任的話，那是不可能不嫉妒的。（就像紅樓夢裡，賈寶玉和林黛玉的愛情轉變──不過只限於前八十回:p）
《櫻》
> 像「愛」這種既深且重的情感，說一句不好聽的，我不能確定楊戩身上有沒有這種東西……
啊…翎殿指的應該是「愛人的能力」吧？
笨笨的櫻喬以為凡人甚至妖怪都有「愛」，即使脆弱。我不會天真的說「世間充滿愛」，不過總是相信人間有情吧^^ 我認為即使是無心的寶貝人類的哪吒都是有「愛」的。或者說，櫻喬對「愛」的認知建立在「情」上吧？
楊戩沒有愛人的能力嗎？
從他出世開始，通天教主因為愛他把兒子送到崑崙山。
玉鼎真人用他的愛和憐憫去疼惜這個孩子，他給了很多很多的愛楊戩，雖然這也不見得楊戩一定有愛人的能力 ^^b 但楊戩被「人」的方式教育，他會學會愛的，我不否認遇見師叔之前的楊戩的個性是不太討喜的。
他的虛偽不是沒人察覺的，過於禮貌的他會給人某程度上的疏離感，而且有點我行我素的任性，他也不會掩飾自己對辦不成事的人的厭惡，偶而還會有點瞧不起人的樣子，卻不理會不會傷到人之類。楊戩人際關係不好，因為除了師匠之外他其實沒和誰真正相處過（還有小哮吧^^b），也許他並未沒了解怎樣付出和愛，但是他知道誰對他好，他就會一樣的回報，楊戩在感情上其實也很單純。
櫻喬有時覺得楊戩真的很像處女座，一絲不苟、是個完美主義者，踏實勤力而不膚淺，喜歡自掃門前雪又有潔癖傾向…@_@ 題外話一下，我覺得師叔像很難捉摸的雙子座，積極消極、動靜明暗相互共存的多變個性∼^^∼
楊戩對人戒心很重，他擅長觀察（也是變化術所需），由各個角度了解師叔，對任何事都不會掉以輕心。在完全信任對方之前，他仍會偽裝自己。如果師叔比他想像中還差，怕受傷害的楊戩就會將自己完全封閉，不一定會愛師叔了。沒錯，很自私也有條件性，並不殘忍，事實就是這樣，不過這也像一個「人」，不是嗎？或許很隱性、或許不懂表達…但不代表沒有愛，他是以「自我」為中心的人
先不談感覺。櫻喬覺得…在交往之前，必須考慮「對方能給你什麼」，而不是「我為他付出什麼」，對，很自私的感情，連喜歡一個人也要算計，我也是這樣。:P不過感情當然不是如此簡單的，受到了吸引或陷入迷戀之後，愛情使人盲目，會作很多傻事，即使知道不符合自己的思考邏輯還是會去做。到了危急關頭，未嘗沒有豁出一切的勇氣。楊戩在仙戰142回不顧性命，還是陪師叔趕返崑崙山，這就是愛的表現吧。^^
至於翎殿所說「隔離的、孤絕的東西」，我大約抓到一些…不過並不完備。
不過那部分應該已經脫離情愛的關口，是個人心結的問題。嗯…楊戩是個不健康的孩子（師叔也不算太健康^^b），如玉鼎師匠說過的「人根本沒法完全了解另一個人」，師叔也有某程度上的封閉，那深藏的部分，相信連普賢也觸碰不到。如果那東西真的擴大起來，可能會發展成比較偏激瘋狂的部分吧？感覺上還是很像「有馬」那種偏執…未徹底解放的樣子。不過我覺得楊戩已經不需要了，師叔已經解放了他，餘下的部分只能靠自己一步一步走出去，總會化淡的。
至於「為感情墮落」，我指的是「把愛情放在生命的中心」，也會被愛情影響自己的個性和做事手段。我絕對認為楊戩「為師叔做事＞為周做事」，到了後來成為教主也是「完成師叔夢想的善後工作＞為人類作出貢獻」，楊戩雖然以工作為重，但他本身的信念不變，他就是個這樣的人耶……如果師叔死了，說不定他也想一起去死…^^b（笑）
而師叔，肯定不是「把愛情放在中心」，說不定桃子比楊戩還要重要^^b（笑）
我覺得師叔淡泊的只是名利，但他對情並不淡泊，甚至可說對「生命」有一種很深的憐憫，這「生命」包括了妖怪、人類、仙人。相對於妖怪和仙人，人類顯得很脆弱，所以師叔對人類有一份特別的「愛護」，那是超越了一些什麼…為了這份「情」，他可以不顧一切，甚至毀掉仙界來成全人間。應該不算墮落過吧…師叔一直都很清醒地執行封神計劃，只在仙戰的時候因為夥伴的傷亡有過剎那的猶豫，但他也沒放棄，任憑傷口繼續淌血…
《螢》
☆ 關於楊戩
翎殿對王子樣的評價偏冷啊…
嗯，蟲對王子樣，跟櫻喬殿的看法類似。
因為師叔不執著，就只好讓王子樣執著了。
一個人絕對無法了解另一個人的。對任何人而言都是如此。
只能不斷試驗自已能與對方接近到什麼程度…那種程度是最好的距離吧！
如果蟲寫，大概還是會寫：「師叔可以明白自已跟王子樣的距離，但王子樣卻不行吧！」
目前感覺，楊戩的性格沒有比望來的深、廣。
蟲應該算是比較傾向翎殿的：「楊戩的性格中，有其幼稚的層面。」
而不是某些前輩心中：「近乎完美的王子」
一直想表現的，是楊戩如玻璃般脆弱的天才表面和內裡中一個像孩子般的楊戩。
那是目前蟲的目標。
> 至於師叔……我無法確定他是淡泊，還是一種連他都不怎麼自覺的壓抑。
嗯…不可能寫淡泊吧…（淡泊的話去做仙人~~）
以蟲思考構造而言，只能寫他「壓抑」吧！對某種事物不正常的壓抑…
嗯…（思考）
> 真正的愛情，應該已跳脫出嫉妒的關口
那麼，要寫什麼呢？^^
以寫故事而言…寫這種愛的話，以蟲來說，大概一頁就可結束了。
【反正諸言一切皆是破碎水影。】
《凝》
> 楊戩人際關係不好，因為除了師匠之外他其實沒和誰真正相處過（還有小哮吧^^b），也許他並未沒了解怎樣付出和愛，但是他知道誰對他好，他就會一樣的回報，楊戩在感情上其實也很單純。
很難說啊…在漫畫裡楊戩也不算是和太公望「真正的」相處，最多只可以說成「戰友」、「同伴」吧！（凝認為如果那是真正的相處，那麼不少人也一樣了~^^b）可能是因為《封神演義》只是一套少年漫畫……（不會包括什麼BL成份…爆）
其實在楊戩了解怎樣付出之前，他有了解如何接受嗎？凝認為這個是個大問題。人正是一種喜歡接受多於付出的動物，正因如此，如果連「接受」也學不懂的話，又怎樣學懂「付出」呢？
且說楊戩會回報對他好的人，那究竟是純粹「報恩」的心情，還是真的因為「愛」呢？於凝的角度看，楊戩是連「接受」都不懂得（或許不願認識它）的人（背後涼涼的…llbbb）。簡直是單純得比白紙還要白…（背部有點痛…汗）但楊戩又知道自己這缺點（也許是優點…），並盡力地飾它。所以當面對著像太公望那類人，凝覺得楊戩反而會避而不碰，因為太公望洞悉別人的能力比較高吧！（楊戩也不輸……背後的涼意終於少了一點…llbbb）楊戩不希望別人知道自己的黑暗面。
所以櫻喬殿的︰「在完全信任對方之前，他仍會偽裝自己。如果師叔比他想像中還差，怕受傷害的楊戩就會將自己完全封閉，不一定會愛師叔了。沒錯，很自私也有條件性，並不殘忍，事實就是這樣，不過這也像一個「人」，不是嗎？或許很隱性、或許不懂表達…但不代表沒有愛，他是以「自我」為中心的人 ……」凝十分讚同∼∼∼
但是，這樣便引申出另一個問題︰太公望會不會是因為好奇才碰觸楊戩呢？
事實上，人的慣性是不會深究一些別人強烈地隱藏的東西（除非是有目的），尤其是楊戩把他的秘密收得如此好，一般人根本不會察覺。那麼察覺到的太公望，究竟是以什麼原因而進一步接近楊戩呢？（這是凝想了挺久的問題…）
該不會是不小心發現的吧…^^llllbbbb
（待續）
普賢與楊戩跟太公望的關係（其五）
參與討論者（按參與時間順序排列）：
翎、螢火蟲（以下簡稱螢）、海燕子、櫻喬（以下簡稱櫻）
《翎》
那句「像『愛』這種既深且重的情感，說一句不好聽的，我不能確定楊戩身上有沒有這種東西……」呃，櫻喬殿誤會了，這句話要和前面的連結起來看，主要敘述的對象是師叔喔。^^;;換另一個方式來說，就是──
我不確定楊戩身上有沒有，那種能讓師叔「愛上他」的特質。^^bb
就如同前面的留言所說，師叔應該會「喜歡」楊戩；可是「愛」的話，有的時候（其實是常常:p）連自己都無法說服自己……（泣）雖然同人BL本來就是妄想的東西……
（再講下去好像不太好T_T我常常會想一些很殘忍的可能性，只是還沒寫出來……「荒色」本身還算是溫柔的作品了，它只是寂寞和錯過而已。前一陣子寫「分手」的時候，其實我想寫的主題是「外遇」，可是終究不忍心……不是寫不出內容，而是不忍心所以寫不出來……）
當然，這也可能是我偏離太過了。:p是否有人要反駁我的想法呢？^^;;
楊戩有愛人的能力啊。^^只要能讓他全心信任，他能愛得很溫柔而且奉獻。^^
> 他並未沒了解怎樣付出和愛，但是他知道誰對他好，他就會一樣的回報，楊戩在感情上其實也很單純。
是了，就是這樣∼∼^^
雖然我之前好像有貶楊戩的意思，但我不是覺得楊戩不好……只是比較真的很殘忍罷。其實，楊戩的生命不適合去做比較。若就獨立生命而論，他能把自己的才能和光華用各種方法擴散出去，這對楊戩而言可能說是才能的衍生──所以說他是天才。不過，他也學不會、甚至不太可能收斂自己的光芒（但這是就人類有限生命來論啦……仙人可以數千年的生命就不一定了），因為那是天然的，就像鑽石只要雕琢後就一定會發光閃熠一樣。這種純潔美好的本質就是楊戩出色的地方。^^
> 在交往之前，必須考慮「對方能給你什麼」，而不是「我為他付出什麼」
嗯……交往前這麼想無可厚非，但真正戀愛中人是不會這麼想的。^^bb也許會想「對方能給你什麼」，但首要的還是「我能為他付出什麼」。拿一馬對小翼的心意作說明：
> 對妳的愛、友情、慈悲、憧憬、瘋狂、憐憫、不安以及慾望，對上天讓妳降生在世上的感謝之心，與期盼妳過得幸福的…願望…（出自第十二集）
只有「我能為他付出什麼」才會這麼想吧。^^楊戩應該能做到這一點──也許人際關係不算好，但我覺得楊戩是知道怎麼愛人的。^^/////
「隔離與孤絕」確實屬個人心結。不過我說的那個東西……那是戀愛沒辦法消解掉的。起碼師叔所給予他、他自己所排除的……還不足以消解。（呃，我好像是悲觀主義？:p）所以我才寫了「是夜」這篇拙作。:p
> 而師叔，肯定不是「把愛情放在中心」，說不定桃子比楊戩還要重要^^b（笑）
是的。^^b（跟著苦笑）
> 我覺得師叔淡泊的只是名利，但他對情並不淡泊，甚至可說對「生命」有一種很深的憐憫，這「生命」包括了妖怪、人類、仙人。相對於妖怪和仙人，人類顯得很脆弱，所以師叔對人類有一份特別的「愛護」，那是超越了一些什麼…為了這份「情」，他可以不顧一切，甚至毀掉仙界來成全人間。應該不算墮落過吧…師叔一直都很清醒地執行封神計劃，只在仙戰的時候因為夥伴的傷亡有過剎那的猶豫，但他也沒放棄，任憑傷口繼續淌血…（我也不知道這段在說什麼東西^^b）
說得很棒^O^
師叔對「生命」深具大愛，所以他淡泊的應該不是情。只是……唉，那種東西我說不清楚，怎麼想都想不出比較接近的解釋啊∼∼（泣）
> 因為師叔不執著，就只好讓王子樣執著了。
> 一個人絕對無法了解另一個人的。對任何人而言都是如此。
> 只能不斷試驗自已能與對方接近到什麼程度…那種程度是最好的距離吧！
> 如果蟲寫，大概還是會寫：「師叔可以明白自己跟王子樣的距離，但王子樣卻不行吧！」
嗯……可是我覺得楊戩是明白的。只是他會試圖接近，也會為這樣的距離難過；但師叔就會坦然接受，甚至可能會想：「這樣是正常的」而不以為意。
不過我想，這樣的情況也不是不能改善。既然無法掌握，那就選擇放手──如果楊戩無法了解這點而且做到的話，他就只會讓自己痛苦，然後終究失去而已。至於「及時」到什麼程度……就不知道了。（也有可能終究錯過）
> 目前感覺，楊戩的性格沒有比望來的深、廣。
> 蟲應該算是比較傾向翎殿的：「楊戩的性格中，有其幼稚的層面。」
> 而不是某些前輩心中：「近乎完美的王子」
> 一直想表現的，是楊戩如玻璃般脆弱的天才表面和內裡中一個像孩子般的楊戩。
^^
楊戩的性格確實不如師叔深廣，因為他涉世未深，而且彼此承受的痛苦、壓力、責任都不一樣。不過，我卻覺得楊戩沒有那麼脆弱──否則四百年的桎梏早就把他毀了。楊戩的完美是包涵了他的不完美，他的脆弱、他的自私、他的幼稚……都是。與其把那當作楊戩的缺點，不如說，是一種成長的質素吧。^^如果把他獨立來看的話，楊戩的性情是逐漸在「淬濿」的，在淬濿之中逐漸改變，這正是他的慧質，也是楊戩本身最值得欣賞的地方──也許要等待，但他並不會原地踏步──只要讓他發現到的話。
楊戩是還年輕。如果再過長一點的話，未來很值得期待。^^
> 太公望…在蟲的心目中太崇高了（蟲可能是師叔迷∼∼^^b）。
（笑）很可能喔。^^也許我沒有說過，螢殿小說裡的師叔，常常讓我覺得驚艷……因為我知道自己是寫不出來的。^^;;
給凝殿：
嗯……我不覺得楊戩是「不會」接受。而是他「想不想」。（否則14集紅水陣裡，玉鼎和楊戩的互動那段就很難解釋了……^^bb）
> 在漫畫裡楊戩也不算是和太公望「真正的」相處
（笑）也許沒有實際畫出來……但是可以想像啊。全部畫出來的話，不是太累贅了嗎？^^bb起碼，我不認為「尋常的相處」，可以培養出「默契」這種東西。（何況這兩個人又不是什麼都寫在臉上的人^^;;）
> 太公望會不會是因為好奇才碰觸楊戩呢？事實上，人的慣性是不會深究一些別人強烈地隱藏的東西。
這個嘛……我不覺得師叔有挖人隱私的興趣，也不是喜歡揭人傷口的人。而且從第十四集，我覺得那時候也許他還不知道楊戩的秘密，雖然危險，但他還是同意讓玉鼎一個人去，那也是為了保護楊戩的心意啊。
用同人女的想法，會有一番解釋吧。呵呵∼∼^^
《螢》
嗯，關於師叔要不要愛上楊戩嘛，
蟲的回答是：不予考慮。
反正身為太楊太同人女就是認定他們兩人就是，就蟲而言：「師叔會喜歡楊戩，」這是設定，不是不確定因素。
（這樣想會比較輕鬆吧…真要論的話，蟲是覺得師叔是跟戀愛無關的人種才是…^^b）
>「蟲的師叔令我驚豔。」
呃──那裡有豔色可言啊…（翻看以前寫的小說中…）
蟲的師叔…如果說難聽點就是「過場角色」吧…
不過，蟲好想聽聽看別人認為蟲的師叔的特點…
翎殿以前說：竹里殿的師叔是「開朗和狡詐」型、夏實殿的師叔是寂寞型…
那時蟲就在想：「不知翎對蟲的師叔有什麼樣的觀感…也許什麼觀感也沒吧…因為蟲並沒特別想、設定他的個性會如何如何的吧…」
《海燕子》
> 櫻喬有時覺得楊戩真的很像處女座
> 師叔像很難捉摸的雙子座
那麼，普賢可以說是巨蟹座嗎？！十分關心朋友，很容易察覺別人的心事，但人家卻不易看透他，而且往往把心事往裡丟，除非是很要好的朋友，不然不會輕易說出。
《櫻喬》
>其實在楊戩了解怎樣付出之前，他有了解如何接受嗎？凝認為這個是個大問題。人正是一種喜歡接受多於付出的動物，正因如此，如果連「接受」也學不懂的話，又怎樣學懂「付出」呢？
我覺得楊戩不是沒有付出過的。雖然玉鼎師匠叫他扮成人類，但他從無攔阻楊戩和別人的交往。當時的崑崙山，妖怪是被唾棄的一群。楊戩當然很在意，當他和別人相處時或許就會覺得別人在歧視他，如果不巧談起了惹人厭妖怪，簡直讓楊戩害怕得退回自己的殼裡，久而久之，他根本連付出也吝嗇，回應翎殿所說的，楊戩已經不想付出。他覺得虛偽的生活比起露出真正的自己活得更好，於是一直的鎖心，直到遇上解開他心鎖的師叔…之後的事大家也很清楚…哈哈哈。（已經懶到極點）
> 且說楊戩會回報對他好的人，那究竟是純粹「報恩」的心情，還是真的因為「愛」呢？
我覺得啊…應該是報恩。不過也要看看是情況。在楊戩眼中，連親生父親也丟棄了自己，又有誰會對他好呢？而楊戩對於相處了幾百年的師匠，當然已經有「愛」的成分在（非關ＢＬ），不然玉鼎封神時楊戩不會哭泣成那樣子。後來的師叔，當然因為「愛」（呵呵呵∼）。
其實應該拿其他人來作例子，舉凡哪吒、天化。不過這幾個都只是戰鬥夥伴，實在沒什麼愛啊恩啊可言，就是多一分戰力一起打架比較好…
> 於凝的角度看，楊戩是連「接受」都不懂得
第一個接受的就是玉鼎師匠了。或許他還學不會付出吧。
> 太公望會不會是因為好奇才碰觸楊戩呢？
在ＢＬ世界裡，絕對有這樣的可能…^^
翎殿那句「用同人女的想法，會有一番解釋吧。 」真是韻味深長啊∼
> 那麼，普賢可以說是巨蟹座嗎？！十分關心朋友，很容易察覺別人的心事，但人家卻不易看透他，而且往往把心事往裡丟，除非是很要好的朋友，不然不會輕易說出。
巨蟹座是屬於玉鼎爸爸的^^ 有點呆拙但十分細心的人
我認為普賢是水瓶座，性質溫和，面貌常帶笑容，和他人相處很好，獨一無二的生活方式，也不會視愛為悲傷，而且只對朋友好，對親人有點冷淡同疏遠（如木吒）
> 我不確定楊戩身上有沒有，那種能讓師叔「愛上他」的特質。^^bb
嗯？（櫻喬會錯意的功夫愈來愈高竿了T_T）
我也不確定師叔到底會不會對人產生『愛』（愛情）。
師叔的愛很廣闊，為一個人停留似乎不像他的作風，他的愛是一個整體，讓師叔「喜歡」楊戩並不難，像「喜歡」其他伙伴一樣，但談到愛這種高深莫測的東西（我也沒啥經驗:P），我也覺得比較不可能，始終覺得師叔不是為愛而活的人，楊戩卻是。
以師叔而言，讓他「喜歡」已經足夠了，畢竟同人女需要的是妄想和浪漫（笑），喜歡就是淡淡的愛，愛就是深深的喜歡。（我在說啥啊…）
師叔在乎楊戩（超越了夥伴的「在乎」），不管戲弄他欺負他也好，楊戩也會一併接受的，因為那是他深愛著的師叔。愛戀較深的人總是容易滿足，也比較『癡』，只要師叔有所回應（管他肉體上還是精神上），那楊戩已經浸在幸福裡∼（說得楊戩好像有被虐待狂似的…）
> 我常常會想一些很殘忍的可能性，只是還沒寫出來……
殘忍，可以殘忍到什麼程度呢…（喜歡向邊緣挑戰的人@_@）
翎殿想的也很遠…啊，翎要繼續折磨王子嗎？（期待的眼神 + +）
> 若就獨立生命而論，他能把自己的才能和光華用各種方法擴散出去，這對楊戩而言可能說是才能的衍生
嗯、嗯，這段實在說得太好了，忍不住要給翎殿歡呼呢。
我不覺得有必要收藏自己的鋒芒，能貢獻自己的才華為其他人服務，盡展才能很令人感動（讀得太多埋沒人才的歷史，只有我才會覺得感動@@）
> 嗯……交往前這麼想無可厚非，但真正戀愛中人是不會這麼想的。^^bb也許會想「對方能給你什麼」，但首要的還是「我能為他付出什麼」。
話是這麼說，其實我也不信奉這套理論。（自打嘴巴中）
當你深陷了下去又確定自己的心意之後，就會想為他奉獻出自己的一切身心，只要可以幫到他差不多什麼都可以做。
「對方能給你什麼」只是在未確定心意前用來自我保護和阻止自己投下愛的自欺理由…思索這種事通常只有兩個結果，一是「對方沒東西給你，和你不再有瓜葛」，二是「深深地愛下去，再也不能返轉頭」。
暗戀其實也很苦的，連付出的機會也要自己找…。
> 拿一馬對小翼的心意作說明：
>> 對妳的愛、友情、慈悲、憧憬、瘋狂、憐憫、不安以及慾望，對上天讓妳降生在世上的感謝之心，與期盼妳過得幸福的…願望…（出自第十二集）
嗯，這段是我很喜歡的，還有一馬對小翼說出「我愛你」的一段。
其實我覺得這段話滿像楊戩對師叔的心意…^^ （妄想…妄想…）
> 師叔對「生命」深具大愛，所以他淡泊的應該不是情。
師叔是會以身體的傷去保護別人的內心，會不會是比較不重視自己？
但他淡泊的也不該是自己的生命吧…？（我也挺混亂的:P）
> 因為師叔不執著，就只好讓王子樣執著了。
> 一個人絕對無法了解另一個人的。對任何人而言都是如此。
> 只能不斷試驗自已能與對方接近到什麼程度…那種程度是最好的距離吧!
> 如果蟲寫，大概還是會寫：「師叔可以明白自己跟王子樣的距離，但王子樣卻不行吧!」
翎殿說過的我也就不再補充了。(根本已經沒什麼可說了嘛…^^b)
我在<楊太之章>大約感受到螢殿這一點的看法，所以楊戩變成普賢吸引師叔，亦不能理解太公望和普賢之間的感情，盲目認定了望的最愛。（抱歉:P 我還是很在意）每個人也有自己鎖心的部分，師叔和楊戩也不例外，即使是熱戀中的情侶也不可能是全然的坦誠，聰明如師叔和楊戩也會理解這一點
那篇文讓我覺得很有趣的還有玉鼎和楊戩的關係，原本玉鼎應該可以替楊戩洗去一些傷，可是老實的玉鼎自己的感情瓜葛也弄得一團糟，還要怎麼去解救楊戩呢…到頭來，還是師叔來治療王子的傷。（我是看得很高興的人^^）
楊戩雖然感情單純，但絕對不是笨蛋，雖然他久浸在玉鼎師匠的保護裡，但對於識人辨人也不是一味的疏離禮貌，人和人之間相處的虛偽與真誠，相信楊戩還懂的。他的人際關係或許還不好，但他對自己和夥伴的默契程度有自知之明。（如：13卷對師叔的絕對信任、15卷和哪吒合作打敗金光聖母還有18卷初次指揮失敗）
> 太公望…在蟲的心目中太崇高了
櫻喬不否認很佩服師叔的為人和高尚的情操，但不會訂位為「崇高」。太理想化的太公望會變成「神級的膜拜」，那會讓我聯想到伏羲…櫻喬一想到這點就停住了。師叔除了「很厲害」以外，他的性格還是以卑鄙下流為主^^…也許，這正是師叔本人最精彩的部份（可以結合智慧與下流招數，耍得那麼絕），師叔不算容易親近（通常是他「有目的」地接近別人），所以，我還是會以「人」的姿態看待師叔。在人群之中，師叔不一定是耀眼的，但他擁有很優秀的心靈智商，也直接反射到他的靈魂裡（和伏羲無關^^b），只要這顆驛動的靈魂開始發展和擴充，那師叔的本領和力量就會展示出來，就是楊戩15卷告白時所說的「擁有一些東西，會進入別人的心裡，叫任何人都相信他」，這是一種別人所沒有的力量…如果再繼續擴充的話，這種本事甚至可以顛覆世界、改寫歷史…（和女媧那群人沒關係）
> 即是說楊戩是膽小吧！（此時無數死光一同打在凝身上）
嗯？性格上可以這麼說，他都畏畏縮縮又不敢顯露真我。
如果說戰場上膽小…那就不太可能了^^b（敢視趙公明為對手的人…）
（待續）
普賢與楊戩跟太公望的關係（其六）
參與討論者（按參與時間順序排列）：
翎、櫻喬（以下簡稱櫻）、螢火蟲（以下簡稱螢）
《翎》
> 說得楊戩好像有被虐待狂似的…
這個……很多人都喜歡欺負楊戩。^^b
其實我最近覺得……楊太之間應該不是只有一種關係的可能而已。楊戩比較傾向為愛而活嗎？但我覺得就某方面來講，楊戩對世俗的欲望比師叔還高，他對自我的要求也很高，我想多多少少也有一些權利欲（否則他不會這麼在乎第一次的指揮權^^;;）。也許不要講「愛」這麼重的字，以「情」而言，師叔應該比楊戩重情多了，只是因為廣泛，所以也較淡；楊戩是屬於無情的人，不過一般無情的人一旦動情也很可觀。
總而言之，這兩個人其實有著相當的差異。可發揮的地方其實也還很多的。^^（只是都不好寫∼∼T_T）
> 我不覺得有必要收藏自己的鋒芒，能貢獻自己的才華為其他人服務，盡展才能很令人感動
其實並不。^^;;
恕我說得現實一點，人心裡有一個沒辦法擺脫的毛病，就是嫉妒。如果只是才高，卻一味只知發揮才能而不懂得做人的話，儘管這樣是無辜的，但一定會受到許多阻撓。能做到讓眾人承認厲害卻不會覺得自己受到威脅的人是最高，首要條件是沒有權力欲（比如師叔）；其次是讓人承認才高，即使有些不甘但會說「既然是ｘｘ就算了」的話，那是次等，因為那還有爭讓之心（比如紅樓夢裡的薛寶釵）；再其次是讓人承認才高，被上位之人寵信，使在下位之人縱然不悅嫉妒卻又沒辦法拉下馬的人，這種人一旦落下來，會被眾人用腳踩（比如王熙鳳）；再其次是才高卻孤芳自賞，不會做人的人（比如林黛玉、楊戩）；最後才是才高卻完全不會做人，還沒來得及爬上去就被人踢下來的人。（這就不用舉例了，太多bb）
不會做人不一定是缺點。但是，嫉妒心卻是最不可避免的心態。在讀歷史的時候也許會為某些才子慨嘆，但實際上如果這個才子在自己身邊而且有所威脅的時候，能不能坦然面對之甚至鼓勵他「發揮才能」卻是很可疑的一件事。（像鮑叔牙那種人太少了）
師叔啊……唉。之前講了那麼一堆，其實覺得自己還在原地打轉說……（感覺和能寫出來絕對是兩回事）
《櫻》
> 其實我最近覺得……楊太之間應該不是只有一種關係的可能而已。
嗯，最近四處翻小說的櫻喬也留意到這點，從荒色、流沙、約束之花、琉璃殘夢、水月、約定．奢望．契約、籠中鳥到同棲關係（這些小說好像都虐待王子），不同人筆下的人物呈現不同的個性。即使是同一個人的作品，在兩篇楊太小說也可以描劃出兩種極端相反的個性。他們從原著古代玩到現代高中高職也十分可觀…而且小說的形式和設定還有很多種變化（螢殿是這方面的長才^^《籠中鳥》有趣極了），因為師叔和楊戩本身也有其矛盾和複雜的地方，而且他們價值觀的截然不同，追支的東西也不同，所以由純情小品到情慾愛語，可以伸展多種不同的配搭（閱讀是最大的樂趣∼^^）。
我想到的普太／太普組合只有青梅竹馬、一拍即合、互相守護的從屬關係，但限制多了，例如，我沒辦法想像他們一夜情…（櫻喬已經接受到普太Ｈ，但不能玩鬼畜…^^b）反而是聞普／普聞還有較大的發展空間
而楊太則是包括了上述三種，加上主從、上司屬下、狩獵者與獵物、床伴、敵人、虐待甚至亂倫（:P），還有大野狼與小鳥的動物化…
可能因為見識過王天君，有時看見的太公望是充滿墮落的味道
（王天君未出現前，師叔是個較柔弱的受君）
> 楊戩對世俗的欲望比師叔還高，他對自我的要求也很高，我想多多少少也有一些權利欲（否則他不會這麼在乎第一次的指揮權^^;;）。也許不要講「愛」這麼重的字，以「情」而言，師叔應該比楊戩重情多了，只是因為廣泛，所以也較淡；楊戩是屬於無情的人，不過一般無情的人一旦動情也很可觀
嗯∼說得很好∼ ^^ ∼
楊戩過不了人情世俗的一關，仍然在乎別人的看法和重虛榮心，所以無情。
對於追求世俗名利的人，「情」是一種羈絆…不，是拖累，
忘了哪裡看過說：「不忘情的人難成大事」
在這方面，櫻喬覺得太楊文比較有發揮，大概能寫出楊戩和太公望追求的不同（反正師叔就是要誘拐小楊…）特別是站長接龍小說區那篇…（忘了名字）
楊攻的話，他已經死心塌地跟著師叔了，管他什麼世俗不世俗，愛情萬歲啦啦啦 :P
翎殿用紅樓夢來打比喻實在不錯（正好人家最近在看）
「既生瑜，何生亮」的矛盾，正可揭示妒忌心的致命之處啊…
縱有長才，能不能發揮才是要點。樹大招風，有時候鋒芒太露也不好，而且一山還有一山高…政治權術是個深奧的課題@@
《螢》
> <楊太之章>那篇文讓我覺得很有趣的還有玉鼎和楊戩的關係，原本玉鼎應該可以替楊戩洗去一些傷，可是老實的玉鼎自己的感情瓜葛也弄得一團糟，還要怎麼去解救楊戩呢…到頭來，還是師叔來治療王子的傷。
嗯。是啊！這是沒辦法的劇情安排…^^b
因為如果是玉鼎解救楊戩的話，本篇說得扭曲一點：會變成玉楊。
互相解救本就是言情故事的一個主題，雖然翎殿說很通俗，不過，蟲就是寫得如此通俗。
而且幾乎所有配對和人物都有…最後變成每個人忙著談戀愛的奇怪狀況…
（所以蟲不知道接下來劇情該怎麼插了…^^b）
然後，蟲本持一點精神：就是奉行：「談戀愛的人腦袋絕對白痴」和「當局者迷，旁觀者清」這兩句格言來寫作。
人物性格間的誤差、各人物自身對自已和事態的觀察…就連師叔也一樣：每個人都知道一點，但又不是全部。
玉鼎嘛…在封神中，他堪稱是完美的角色。（因為太早死了。…不像普賢還有爭論的空間。）
但是在師父級的角色中，他又因為外型冷俊和身為重要惡搞人物王子樣的養父而備受囑目。成了同人女最愛用的角色之一。
但蟲沒辦法寫像原作中的玉鼎出來，那個「完美的為孩子犧牲生命的父親」。
其實蟲一直在思考一個無益問題：
在漫畫的世界中…幾乎所有角色都是有「最重要」的東西（不管那是啥）而且也願意為它為死。
尤其在封神中，深刻刻畫了各角色為了「最重要」事物而發生的激烈衝突。
玉鼎最重要的是如自已兒子一般的楊戩…普賢最重要的是理所當然的師叔…
但，現實中的人沒有人是如此活的，就以蟲來說：蟲不是的。
那麼，把那些最重要的東西，放到次等或抽掉呢？玉鼎還是玉鼎嗎？
理論上來說：應該不是的…可是，蟲偏愛做這種思考。屢次嘗試。
啊，離題了。
嗯，總而言之：玉鼎對王子樣的成長是有所幫助的。但是楊戩這回又走到另一個門檻前了，能帶他走過的人是誰？蟲是偏愛由師叔的擔任這個角色的^^
《櫻》
> 嗯，總而言之：玉鼎對王子樣的成長是有所幫助的。
螢殿似乎是將玉鼎和楊戩介定為父子情了，我也是∼
我喜歡玉鼎和楊戩的糾纏不清…可惜這對父子實在如出一轍，完全是被「炮製」的料子（可憐哦∼）
印象中（所謂的「印象中」可以合理化錯誤的記憶），《XX之章》的玉鼎給我的感覺還有點風流（此風流非彼風流也∼），就是有點故作瀟灑…？
> 但是楊戩這回又走到另一個門檻前了，能帶他走過的人是誰？蟲是偏愛由師叔的擔任這個角色的^^
我就是喜歡楊戩被救贖、而不是他救贖別人
就能力和才華上，楊戩是完美無缺的；（我要歌頌王子∼）
楊戩性格和心靈的脆弱，如玻璃一樣的易碎；（封他為玻璃王子）
我就是喜歡這樣完美中帶著缺陷的王子^^b。
像他那樣的天才去救贖人家，我覺得比較像施捨…
他太嬌貴，讓他救贖別人很奢侈（本命的偏心^^b）
最重要的是，他似乎沒有救贖的能力 :P
（王子，你還是乖乖認命吧∼師叔會來救你吧…^^b）
> 炮製？
廣東俗語，正確意思大概是「又煎又蒸又炒又炸，一鑊熟煮成一碟」（天音：妳欺負人家語言不通呀），引申義為用盡各種方式去折磨和虐待某君。
例子一，某王子，他被崑崙第一詐騙師使計騙走了身心，不只財色兩失，還賣斷一生為師叔效勞，舉凡傭人、助理、打手、床伴甚至煮飯婆的角色也要一肩挑起…（哀悼三秒鐘）
造句：「某王子被詐騙師炮製之後，從此過著幸福快樂的生活。」（天音：這句邏輯有問題…）
例子二，某師匠，除了身負照顧崑崙脫線畏高第一實驗狂的重任，還不時擔心自己心愛的徒兒被詐騙師拐掉，明明已經自身難保了還如此勞心勞力地關懷自己的弟子，不愧是崑崙第一好爸爸。身為同人女作者們怎能不好好「炮製」一下他，以作犒賞。
以上語出《櫻喬BL字典》
【請在場又懂得廣東話的觀眾們不要戳破我，不然我的獨腳戲唱不下去…】
（完）
p.s.感謝櫻喬殿、螢殿、小凝殿、秋水、凝殿、海燕子殿等人的討論。如果各位還有想法的話，歡迎繼續。^^
存錄整理者：翎